Kraft på en planka.

Välkommen till Pluggakuten! Börja med att skriva en rubrik som beskriver trådens innehåll, visa hur du har försökt, samt skriv en rubrik som beskriver frågan, så hjälper vi dig gärna sedan. Ett förslag till rubrik är "Bestämma krafter på en planka". /Smutstvätt, moderator

Angående första frågan: Har du ritat upp situationen? Om inte, gör det! Lägg upp bilden här, så kikar vi på det. :)

Utmärkt!

nästa steg är att rita in krafterna och ange hur stora de är.

Ja, det är 300N. Då ska det väl vara 150N vid varje bock om du tar bort 0,3. Jag vet inte riktigt..

Plankans tyngd, 300 N, verkar i tyngdpunkten och är riktad nedåt. 

En kraft från varje bock är riktad uppåt, men de är inte lika. Men deras summa är naturligtvis lika med plankans tyngd, 300N. 

Rita in alla tre krafterna i din figur och ange, för varje kraft, avståndet från plankans vänstra ände.

Jag förstår inte riktigt.. 

Jag chansar på att det kan vara det här: mg*0,88=F1*0+F2*3,50

Jag vet inte riktigt om det är rätt och jag kommer inte till svaret. 

Med mina beteckningar 

Krafterna är i jämvikt:

F₁  + F₂ = F₃

Krafterna utövar också vridmoment, men de är tillsammans noll eftersom plankan är i jämvikt.

Välj plankans vänstra ände som vridcentrum och summera vridmomenten. Summan skall vara =0.

F₁*0 +F₃*L₁ - F₂*L₂ = 0

Sätt in de kända värdena i ekvationerna och lös ekvationssystemet. 

Visa mig ekvationen så ska jag se om jag förstår vad du menar.. 

De två ekvationerna finns i mitt förra svar.

Är det någon av dem som du inte förstår?

Ja, det jag inte förstår är vad som ska stå istället för de här.. F1*0 +F3*L1 - F2*L2 = 0

F₁  är kraften som jag markerat i bilden

* är multiplikationstecken

0 är noll (i detta fall längden från angreppspunkten för F₁ till det valda vridcentrum, som är vänstra bockens stödpunkt)

+ är plus

L₁  är längden på den momentarm jag markerat i bilden

o.s.v.

Okej, så 300*0+150*300-150*150=0

Nej. 
Krafterna F1 och F2 är inte lika. 
De är de två obekanta i båda ekvationerna. 
Du får ställa upp båda ekvationerna som ett ekvationssystem och lösa det. 

Om vi sätter in de kända värdena i ekvationerna så får vi

F₁ + F₂ = 300

F₁*0 + 300*1,9 - F₂*3,5 = 0

K

Kan du nu lösa ekvationssystemet och få ut vrden på debåda krafterna?

Det är lite förvirrande att det i texten står att den ena bocken är placerad 0,3 meter från vänstra änden av plankan och den andra bocken längst ut i den högra änden, men på bilden har du ritat tvärt om. Vilket som gäller spelar roll eftersom den efterfrågade kraften (på den vänstra bocken) inte är lika stor i de två fallen.

Jag vill inte stöka till tråden med nya idéer så den som vill kan ignorera det här, men själv skulle jag tänka så här:

Kanske 45?

abcde skrev:

Kanske 45?

Jag vet inte vad du svarar på eller vad det är som ska vara 45. :) Visa vad du har gjort för att komma fram till det så blir det lättare för oss att se precis vad du behöver hjälp med.

Jag svarade på den här: F1*0 + 300*1,9 - F2*3,5 = 0 och då sa jag 45 vilket det troligen inte är då. 

Du skriver också att jag har ritat den fel vilket stämmer. Den ska vara åt vänster.. 

Jag säger som jag har sagt innan. Jag förstår ingenting.. 

Låt oss börja här: Vet du hur kraftmoment funkar? Om två personer med tyngderna F₁ och F₂ sitter på var sin sida av en gungbräda, och de sitter på avstånden l₁ och l₂ från mitten (så här)—hänger du med på att vi då måste ha F₁*l₁ = F₂*l₂ för att gungbrädan ska vara i jämvikt (dvs för att den inte ska tippa över åt något håll)?

Din uppgift fungerar i princip likadant. Största skillnaden är att båda krafterna (den från plankan och den på vänstra bocken) nu är på samma sida av vridningspunkten. Anledningen till att det ändå blir jämvikt är att de verkar i olika riktningar, men i övrigt kan vi tänka på samma sätt som med gungbrädan. Dvs krafternas storlek gånger deras avstånd till vridningspunkten måste vara lika med varandra.

Om vi nu utgår från den högra bocken som vridningspunkt så måste alltså kraften F_v vid den vänstra bocken, gånger avståndet l_v till vridningspunkten, vara precis lika med plankans kraft G, gånger dess avstånd l_g till vridningspunkten.

Om vi ska ställa upp en ekvation för det här på samma sätt som vi gjorde för gungbrädan ovan, hur skulle den se ut då?

Oj, bra beskrivet, tack för det! 

Fv *ig=....

abcde skrev:

Oj, bra beskrivet, tack för det! 

Fv *ig=....

Tack själv. :)

Nej, inte riktigt. Kolla på ekvationen för gungbrädan igen: Vi multiplicerar varje kraft med sitt eget avstånd till vridningspunkten, alltså F₁ gånger l₁ på ena sidan likhetstecknet och F₂ gånger l₂ på andra sidan. Hur blir det då i din uppgift?

Kraften(300 eller 150*ig?

Glöm 150! Ingen kraft i den här uppgiften är 150 N. :) Du behöver bara veta tre saker för att ställa upp ekvationen och alla vet du redan. De är givna på min bild:

(1) Plankans tyngd, vilket är den kraft jag kallar för G. Den är 300 N.

(2) Avståndet från plankans mitt till vridningspunkten. Det är den längd jag kallar l_g, och den är 1,9 meter.

(3) Avståndet från den vänstra kraftens angreppspunkt till vridningspunkten. Det är den längd jag kallar för l_v, och den är 3,5 meter.

Vad du ska göra är att lösa ut den efterfrågade kraften F_v ur ekvationen F_v*l_v = G*l_g.

Okej, visa mig.. 

Kraften F_v vid den vänstra bocken gånger dess distans till vridningspunkten (l_v=3,5 m) ska vara lika stor som kraften från plankan (G=300 N) gånger dess distans till vridningspunkten (l_g=1,9 m).

På ena sidan av ekvationen har vi alltså F_v*l_v, och eftersom l_v=3,5 så är detta F_v*3,5.
På andra sidan ekvationen har vi alltså G*l_g, och eftersom G=300 och l_g=1,9 så är detta 300*1,9.

Ekvationen blir alltså F_v*3,5 = 300*1,9. Kan du lösa ut F_v där? I så fall är du klar! :)

visa mig det också sen tränar jag på det här 

abcde skrev:

visa mig det också sen tränar jag på det här 

abcde, meningen med Pluggakuten är att du skall få den hjälp du behöver för att kunna lösa dina uppgifter själv, inte att någon annan skall servera dig försdiga lösningar på dina problem. Försök själv! Du har fått nåstan hela lösningen. /moderator

abcde skrev:

visa mig det också sen tränar jag på det här 

Ekvationen jag lämnade åt dig är sådant man lär sig när man går i sjuan, så om du läser Fysik 2 och inte klarar den så är det kanske bäst att du går tillbaka och repeterar lite av grundskolematten innan du går vidare med detta.

Ja, och hur vet du hur jag hade det i skolan? 

abcde skrev:

Ja, och hur vet du hur jag hade det i skolan? 

Jag menar inget illa utan det är bara ett tips. :) Om du känner dig osäker på den här matten så tror jag att det vore bäst om du kan gå tillbaka och repetera lite om hur man löser sådana här ekvationer. Även om det tar lite extra tid så är det förkunskaper som man behöver om man ska lyckas i Fysik 2, så det kommer att vara värt det.

Ja, och hur vet du hur jag hade det i skolan?

Vi vet att om du skall ha några förutsättnigar att klara Fy2 så skall den harä matematiken vara enkel och självklar för dig. Är den inte det, så behöver du repetera upp matten. Det är nödvändiga förkunskaper.