15 svar
485 visningar
sofiakatarina 108
Postad: 23 jul 2022 22:11 Redigerad: 23 jul 2022 22:17

Integraler: riktig tydlig förklaring av hur man ska räkna ut detta exempel

Hej!

Jag känner mig helt vilse, kan någon snälla bara ge mig en tydlig förklaring, steg för steg hur jag ska beräkna denna uppgift. Hur hittar jag primitiv funktion, jag kollar i formelsamlingen men vet inte hur jag ska komma underfund med hur jag ska omvandla osv.. derivata har jag koll på men fortfarande. Hela integral grejen är jag inte säker på..

Jag har såklart försökt lösa den själv, men det är absolut inte värt att visa då jag är lite rädd att bli dumförklarad och mina beräkningar är helt hullerombuller för jag är så frustrerad att jag inte kan lösa uppgiften..

Om man släpper en sten från en högt belägen plats får stenen en hastighet:
𝑣(𝑡) = 9,8 ∙ 𝑡 𝑚⁄ under de första sekunderna av fallet. Beräkna den sträcka som stenen 𝑠
faller från: 𝑡 = 0,5 𝑠 𝑡𝑖𝑙𝑙 𝑡 = 2,0 𝑠. Svara i hela meter. Tips: Sträckan kan beräknas med en integral.

Liksom steg för steg, hur man ställer upp och varför man gör något. Bara så jag förstår vad jag håller på med..

Mvh hjälplös

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 jul 2022 22:23 Redigerad: 23 jul 2022 22:23

Steg 1: Rita en bild, lägg gärna upp  bilden här.

Steg 2: Vilken är integranden, d v s vilken funktion är det du vill integrera?

sofiakatarina 108
Postad: 23 jul 2022 22:29
Smaragdalena skrev:

Steg 1: Rita en bild, lägg gärna upp  bilden här.

Steg 2: Vilken är integranden, d v s vilken funktion är det du vill integrera?

vänta integrandgränsen är 2,0 och 0,5 men integranden är väl v(t)=9,8*t som är detsamma som 9,8t? men om man deriverar 9,8t först innan man tar reda på primitiv funktion så blir det väl ... jag fick en snilleblixt. eftersom t står bakom 9,8 så kommer man ta den framför så blir det 9,8t^2 eller hur?

sofiakatarina 108
Postad: 23 jul 2022 22:33
sofiakatarina skrev:
Smaragdalena skrev:

Steg 1: Rita en bild, lägg gärna upp  bilden här.

Steg 2: Vilken är integranden, d v s vilken funktion är det du vill integrera?

vänta integrandgränsen är 2,0 och 0,5 men integranden är väl v(t)=9,8*t som är detsamma som 9,8t? men om man deriverar 9,8t först innan man tar reda på primitiv funktion så blir det väl ... jag fick en snilleblixt. eftersom t står bakom 9,8 så kommer man ta den framför så blir det 9,8t^2 eller hur?

då blir det även enklare att använda sig av formlerna för att hitta primitiv funktion? 

D4NIEL 2886
Postad: 23 jul 2022 23:18 Redigerad: 23 jul 2022 23:20

Du har ställt den korrekta integralen (med rätt gränser och allt!) och du har redan börjat fundera på hur man ska integrera. Bra!

Men tänk på att derivatan av 9.8t29.8t^2 är 19.6t19.6t, så du behöver dela med två för att få tillbaka 9.8t9.8t. Kanske är det det du pratar om när du säger "använda formlerna"?

Gör ett försök att lista ut den primitiva funktionen och sätt in gränserna!

sofiakatarina 108
Postad: 23 jul 2022 23:27
D4NIEL skrev:

Du har ställt den korrekta integralen (med rätt gränser och allt!) och du har redan börjat fundera på hur man ska integrera. Bra!

Men tänk på att derivatan av 9.8t29.8t^2 är 19.6t19.6t, så du behöver dela med två för att få tillbaka 9.8t9.8t. Kanske är det det du pratar om när du säger "använda formlerna"?

Gör ett försök att lista ut den primitiva funktionen och sätt in gränserna!

Ja alltså vilken av reglerna för primitiva funktioner är det man ska använda så man kan dela med två är det jag menar med ”formlerna”, då är det enligt formelsamlingen ”Funktion x^a —> (x^a+1)/(a+1)+C. där a är 1 då det finns en osynlig etta ovanför 19,6t.. då får man det till (19,6t^1+1)/(1+1)+C —> (19,6t^2)/2+C?

D4NIEL 2886
Postad: 23 jul 2022 23:34

Nja, nästan rätt. Om du deriverar 19.6t22\frac{19.6t^2}{2} får du 19.6t19.6t (testa!). Men du ville ju ha 9.8t9.8t

Så vad händer om du deriverar 9.8t22\frac{9.8t^2}{2}?

Du behöver inte ha med integrationskonstanten CC när tar fram primitiva funktioner till bestämda integraler (dvs integraler som har bestämda gränser).

sofiakatarina 108
Postad: 23 jul 2022 23:40
D4NIEL skrev:

Nja, nästan rätt. Om du deriverar 19.6t22\frac{19.6t^2}{2} får du 19.6t19.6t (testa!). Men du ville ju ha 9.8t9.8t

Så vad händer om du deriverar 9.8t22\frac{9.8t^2}{2}?

Du behöver inte ha med integrationskonstanten CC när tar fram primitiva funktioner till bestämda integraler (dvs integraler som har bestämda gränser).

då får jag 9,8 om jag tänker rätt 2*9,8t^2-1/2=19,6t^2-1/2=19,6t/2=9,8t?

aha.. får man minuspoäng för det? gör det bara för att vara tydlig...

D4NIEL 2886
Postad: 23 jul 2022 23:47 Redigerad: 23 jul 2022 23:48

Så den primitiva funktionen med insatta gränser är

9.8t220.52\displaystyle \left[\frac{9.8t^2}{2}\right]_{0.5}^2

En eventuell integrationskonstant kommer ju dyka upp i uttrycket för båda gränserna (+C+C respektive -C-C) och bidraget från konstanten blir alltså 00 när du väl satt in den övre- och den undre gränsen. Därför brukar man strunta i den.

sofiakatarina 108
Postad: 24 jul 2022 00:17
D4NIEL skrev:

Så den primitiva funktionen med insatta gränser är

9.8t220.52\displaystyle \left[\frac{9.8t^2}{2}\right]_{0.5}^2

En eventuell integrationskonstant kommer ju dyka upp i uttrycket för båda gränserna (+C+C respektive -C-C) och bidraget från konstanten blir alltså 00 när du väl satt in den övre- och den undre gränsen. Därför brukar man strunta i den.

aha! så enkelt var det.. men sen spelar det någon roll vilken ordning man räknar ut övre och undre gräns eller kan man sätta ihop de på något vis inuti klammern eller utanför. asså beräkna varsin gräns för sig eller tillsammans...

D4NIEL 2886
Postad: 24 jul 2022 00:43 Redigerad: 24 jul 2022 00:43

Ja, du sätter in den övre gränsen först och den undre gränsen sist. Så här:

0.529.8tdt=9.8t220.52=9.8222-9.80.52218m\displaystyle \int_{0.5}^2 9.8t\,dt=\left[\frac{9.8t^2}{2}\right]_{0.5}^2=9.8\frac{2^2}{2}-9.8\frac{0.5^2}{2}\approx 18\mathrm{m}

Allmänt gäller

abf(x)dx=F(x)ab=F(b)-F(a)\displaystyle \int_a^bf(x)\,dx=\left[F(x)\right]_a^b=F(b)-F(a)

sofiakatarina 108
Postad: 24 jul 2022 16:47
D4NIEL skrev:

Ja, du sätter in den övre gränsen först och den undre gränsen sist. Så här:

0.529.8tdt=9.8t220.52=9.8222-9.80.52218m\displaystyle \int_{0.5}^2 9.8t\,dt=\left[\frac{9.8t^2}{2}\right]_{0.5}^2=9.8\frac{2^2}{2}-9.8\frac{0.5^2}{2}\approx 18\mathrm{m}

Allmänt gäller

abf(x)dx=F(x)ab=F(b)-F(a)\displaystyle \int_a^bf(x)\,dx=\left[F(x)\right]_a^b=F(b)-F(a)

fattar inte helt riktigt varför det är 9,8t^2/2.. svaret blir ju 4,9^2... jag menar hur ska jag tänka när man tar reda på primitiv funktion? asså tankegången...

D4NIEL 2886
Postad: 24 jul 2022 17:04 Redigerad: 24 jul 2022 17:08

När man letar efter en primitiv funktion vill man alltså hitta en funktion vars derivata är det man försöker integrera.

När du tror att du har hittat en primitiv funktion ska du alltid derivera den och se att allt stämmer.

 

I det här fallet skulle vi integrera

9.8tdt\displaystyle \int 9.8t\,dt.

Nu kan det vara smart att inse att konstanten 9.89.8 som står framför t kan sättas utanför integralen. Så här

9.8tdt\displaystyle 9.8\int t\,dt

Blir det lättare för dig att hitta en primitiv funktion till den integralen? I din formelsamling står det förmodligen något i stil med

xx22+Cx\to \frac{x^2}{2}+C

Nu gäller det alltså att inse att vi istället för x har ett t, att konstanten CC inte behövs, och att vi alltså får

t22\frac{t^2}{2}

Är du med?

sofiakatarina 108
Postad: 24 jul 2022 17:23
D4NIEL skrev:

När man letar efter en primitiv funktion vill man alltså hitta en funktion vars derivata är det man försöker integrera.

När du tror att du har hittat en primitiv funktion ska du alltid derivera den och se att allt stämmer.

 

I det här fallet skulle vi integrera

9.8tdt\displaystyle \int 9.8t\,dt.

Nu kan det vara smart att inse att konstanten 9.89.8 som står framför t kan sättas utanför integralen. Så här

9.8tdt\displaystyle 9.8\int t\,dt

Blir det lättare för dig att hitta en primitiv funktion till den integralen? I din formelsamling står det förmodligen något i stil med

xx22+Cx\to \frac{x^2}{2}+C

Nu gäller det alltså att inse att vi istället för x har ett t, att konstanten CC inte behövs, och att vi alltså får

t22\frac{t^2}{2}

Är du med?

Ja men åh, hur kan jag vara så lost.. det klart att 9,8 är konstanten, du ser.. min klanta*sel misstag är det som oroar mig att bli dumförklarad ... mvh tack så mkt

D4NIEL 2886
Postad: 25 jul 2022 11:08 Redigerad: 25 jul 2022 11:29
sofiakatarina skrev:

Ja men åh, hur kan jag vara så lost.. det klart att 9,8 är konstanten, du ser.. min klanta*sel misstag är det som oroar mig att bli dumförklarad ... mvh tack så mkt

Nä, jag tycker inte du ska oroa dig eller tänka så. Om alla kunde allt och tänkte helt rätt redan från början hade ju ingen behövt lära sig något. Och det hade ju varit hemskt tråkigt med tanke på hur roligt det är att lära sig saker.

Man är faktiskt inte dum bara för att man ännu inte lärt sig något.

Dessutom, ingen fråga är för dum. Vi som är här och hjälper till gör det ju för att vi tycker det är roligt.

Så  våga fråga allt du undrar (inklusive saker du kanske tror är "dumma") och våga ha roligt när du lär dig!

sofiakatarina 108
Postad: 26 jul 2022 13:55 Redigerad: 26 jul 2022 13:58

 bara för att jag ska förstå själv så har jag bara försökt räkna ut för att ta reda primitiv funktion mha derivata — men undrar om jag tänker rätt...

Svara
Close