30 svar
220 visningar
Katarina149 behöver inte mer hjälp
Katarina149 7151
Postad: 23 feb 2022 02:16

Integraler Nationella prov fråga


Jag undrar varför man integrerar med funktionen sin(x)? Dvs varför beräknar man integralen av sin(x)? Titta gärna där jag har markerat runt . Det är där jag undrar och där jag blir förvirrad. Varför just sin(x) och inte x+sin(x)? 

numoh 40
Postad: 23 feb 2022 02:26

Är inte 100% säker, men tror det är för att x + sin(x) = x => x-x+sin(x) = x-x => sin(x) = 0. Sen gränsen 0 och pi för x är då sin(x) = 0. 

sin(0) = 0,  sin(pi) = 0

Katarina149 7151
Postad: 23 feb 2022 02:30 Redigerad: 23 feb 2022 02:30

Så långt har jag lyckats komma. Det enda som jag inte förstår är hur jag hittar x=a dvs hur hittar jag a? Jag har fått fram att arean mellan den övre funktionen x+sin(x) och den undre funktionen x=a är 2 . Mer än så kmr jag inte vidare 

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 23 feb 2022 07:34 Redigerad: 23 feb 2022 07:34

Området mellan graferna ska delas i två lika stora delar av den vertikala linjen x = a, se bild.

Det betyder att A1 = A2.

Eftersom den totala arean är lika med 2 så innebär det att A1 ska vara lika med 1.

Det ger ekvationen 0asin(x)dx=1\int_{0}^{a}\sin(x)\operatorname dx=1

 

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 09:56

Vad betyder det att arean (det svart markerade) är 2ae 

Programmeraren 3390
Postad: 24 feb 2022 10:11

Jag är inte riktigt säker på vad du menar.
Det är en area.
Vi har inga enheter på x- och y-axlarna.
Beräknar vi integralen mellan övre och undre funktion blir den 2, dvs 2 "areaenheter".

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:24

jag undrar vilken area det är som är "2 areaenheter". När vi beräknar integralen av den övre funktionen minus den undre, vad menar man då? Är det det svart markerade områdets area som jag beräknar

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:26
Yngve skrev:

Området mellan graferna ska delas i två lika stora delar av den vertikala linjen x = a, se bild.

Det betyder att A1 = A2.

Eftersom den totala arean är lika med 2 så innebär det att A1 ska vara lika med 1.

Det ger ekvationen 0asin(x)dx=1\int_{0}^{a}\sin(x)\operatorname dx=1

 

Jag förstår inte varför arean ska vara 1 dvs jag hänger inte med på ditt tankesätt 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 24 feb 2022 15:29

Är du med på att A1 + A2 = 2 ae?

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:29 Redigerad: 24 feb 2022 15:30

Ja det är jag med på, då måste A1 och A2 vara 1. Men hur hittar jag vad a är?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 24 feb 2022 15:31

Är du med på att A1 skall vara lika stor som A2?

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:32 Redigerad: 24 feb 2022 15:32

ja Men hur hittar jag vad a är?
 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 24 feb 2022 15:34

Då skall integralen från 0 till a ha värdet 1.

Programmeraren 3390
Postad: 24 feb 2022 15:36
Katarina149 skrev:

jag undrar vilken area det är som är "2 areaenheter". När vi beräknar integralen av den övre funktionen minus den undre, vad menar man då? Är det det svart markerade områdets area som jag beräknar

Ja.

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 15:44
Katarina149 skrev:

ja Men hur hittar jag vad a är?
 

Det skrev jag i svar #4:

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:44
Smaragdalena skrev:

Då skall integralen från 0 till a ha värdet 1.

Jag förstår inte riktigt vad du menar? Arean ska vara 1 dvs A1 är 1ae och A2 är 1ae men varför är y=a =1?

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:46
Yngve skrev:
Katarina149 skrev:

ja Men hur hittar jag vad a är?
 

Det skrev jag i svar #4:

Menar du att man ska ta den integralen av den övre funktionen minus den undre funktionen och arean ska bli 1. Vi ska integrera mellan a=0 och a som är okänt och som vi vill hitta 

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 15:46

Nej det gäller inte att y = a = 1.

a är x-koordinaten för den linje som delar arean A i två lika stora delar.

Dvs linjen x = a ska dela arean A i ze två lika stora delarna Aoch A2.

Som jag visade i bilden i svar #4

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:47

Varför gäller det att integralen mellan den övre -undre funktionen är 1?

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 15:47
Katarina149 skrev:

Menar du att man ska ta den integralen av den övre funktionen minus den undre funktionen och arean ska bli 1. Vi ska integrera mellan a=0 och a som är okänt och som vi vill hitta 

Ja. Titta på bilden i svar #4.

Där visar jag att linjen x = a delar området.

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 15:48 Redigerad: 24 feb 2022 15:49
Katarina149 skrev:

Varför gäller det att integralen mellan den övre -undre funktionen är 1?

 

Vi ska välja a så att integralens värde blir 1 eftersom det är hälften av arean av hela området

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:48

Varför gäller det här uttrycket?

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 15:51 Redigerad: 24 feb 2022 15:53

Läs texten som står ovanför den markeringen.

Uttrycket gäller eftersom vi vill att arean av området som begränsas av y = x, y = x+sin(x) och x = a ska vara hälften så stor som arean av hela området.

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 15:53 Redigerad: 24 feb 2022 15:53

Ska min miniräknare vara inställd på radianer? För isåfall får jag att cos(0)=1 och då blir 

-cos(a)=0 

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 15:58

Ja det stämmer.

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 16:00 Redigerad: 24 feb 2022 16:01

då får jag att arcos av  0 är ca 1.5707, dvs a är ca 1.5707. Finns det ett exakt svar?

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 16:03 Redigerad: 24 feb 2022 16:05

Ja det finns ett exakt svar.

Vilka vinklar ger cosinusvärdet 0?

Jag vet att du kan detta utantill.

Om du ändå är osäker kan du använda en tabell över exakta värden, enhetscirkeln eller din räknare, men tänk då på att svaret ges i radianer.

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 16:25 Redigerad: 24 feb 2022 16:26

Det är pi/2 eller 90 grader som ger värdet 0

men jag förmodar att man ska svara med att a=pi/2

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 16:37 Redigerad: 24 feb 2022 16:37

Ja det stämmer.

Det ska vara pi/2, inte 90°.

Det är endast om vinkeln är angiven i radianer som deriveringsreglerna D(sin(x)) = cos(x) och D(cos(x)) = -sin(x) gäller.

Men förstod du lösningen nu?

Katarina149 7151
Postad: 24 feb 2022 16:37

Det här förstod jag inte ”Det är endast om vinkeln är angiven i radianer som deriveringsreglerna D(sin(x)) = cos(x) och D(cos(x)) = -sin(x) gäller.”

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 24 feb 2022 16:48
  • Rita sin(x) i ett koordinatsystem där den horisontella axeln är graderad i radianer. Du ser då att grafens lutning vid x = 0 är 1, vilket är lika med cos(0), som sig bör.
  • Rita sin(x) i ett koordinatsystem där den horisontella axeln är graderad i grader. Du ser då att grafens lutning vid x = 0 är ungefär 0,02 (egentligen pi/180), vilket inte är lika med cos(0).

Det betyder att derivatan av sin(x) inte är lika med cos(x), om x anges i grader. I själva verket är derivatan av sin(x) då lika med (pi/180)•cos(x).

Detta eftersom pi/180 är den inre derivatan. Vi har ju att vinkeln x grader är lika med (pi/180)•x radianer.

Svara
Close