27 svar
330 visningar
Soderstrom behöver inte mer hjälp
Soderstrom 2768
Postad: 23 aug 2020 00:53 Redigerad: 23 aug 2020 00:54

Integral

Ska beräkna integralen som begränsas av:

x2+y2+z2100x^2+y^2+z^2 \leq 100

x2+y299x^2+y^2\leq 99

x0x \geq 0

y0y \geq 0

z0z \geq 0

Hur gör jag?

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 23 aug 2020 01:03

Börja med att försöka tolka villkoren geometriskt så att du förstår vilket område det gäller.

Soderstrom 2768
Postad: 23 aug 2020 01:09

Jag vet att det är ett klot och en cylinder inuti. Men jag får inte ihop det...

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 23 aug 2020 01:29

Ja, det är de två första villkoren.

Hur är det med de tre sista?

Soderstrom 2768
Postad: 23 aug 2020 01:32

Att vi förhåller oss till ena halvan av klotet och cylindern? 

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 23 aug 2020 01:37 Redigerad: 23 aug 2020 01:39

Cylinderns axel sammanfaller med z-axeln.

Villkoret z0z\geq0 betyder alltså att cylindern är kapad på halva höjden.

Villkoren x0x\geq0 och y0y\geq0 betyder att det bara är en kvadrant i xy-planet som ingår i området. 

Det är alltså en "halv kvartscylinder".

Men tänk på att ovandelen inte är plan.

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 23 aug 2020 10:40 Redigerad: 23 aug 2020 10:41

Vad är integranden ens? En etta?

Soderstrom 2768
Postad: 27 aug 2020 02:46

Har jag tänkt rätt att det är den delen vi ska integrera? För nu vet jag inte hur jag går vidare.

Laguna 30440
Postad: 27 aug 2020 06:05

Ta en halvsfär (ickenegativa z) med radie 10. Titta bara på ickenegativa x och y. Det blir ungefär en kvarts princesstårta. Skär bort allt där x2+y2 > 99. Den får raka vertikala kanter längst ut.

Är det volymen du ska beräkna eller något annat? Sfäriska koordinater kan vara rätt.

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2020 06:45

Snygg bild!

Det är nära, men du har ritat (en del av) området som uppfyller x2+y2>99x^2+y^2>99 istället för x2+y299x^2+y^2\leq99.

Soderstrom 2768
Postad: 27 aug 2020 18:24

Tack Laguna och Yngve, men jag får inte ihop volymen som jag ska integrera med de villkoren :(

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2020 18:28

Du har fortfarande inte berättat vad integranden är.

Kan du ladda upp en bild av uppgiften i sin helhet?

Soderstrom 2768
Postad: 27 aug 2020 18:48

Jag skrev ju i ursprung inlägget? Vi ska räkna ut volymen i R3R^3

Laguna 30440
Postad: 27 aug 2020 19:18

Bra, men du skrev bara vad området var och att det var en integral. 

Soderstrom 2768
Postad: 27 aug 2020 19:31

Yes, såg det nu! Hur går jag vidare?

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2020 19:55 Redigerad: 27 aug 2020 19:56

Om uppgiften gäller att beräkna områdets volym så skulle jag inte ha integrerat alls utan istället beräknat volymen av en cylinder med ett ovanpåliggande klotsegment.

Den sökta volymen är sedan en fjärdedel av detta.

Soderstrom 2768
Postad: 27 aug 2020 19:59

Så här står det: beräkna volymen av domänen i R3R^3 given av olikheterna.

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2020 20:00 Redigerad: 27 aug 2020 20:01

OK, och du måste alltså inte använda integraler?

Soderstrom 2768
Postad: 27 aug 2020 20:02

Jag måste inte men kan vara bra att göra det m.h.a integral. :)

Yngve 40268 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2020 20:08 Redigerad: 27 aug 2020 20:17

OK.

Om du vill gå den enkla vägen så kan du dela upp kroppen i en kvartscylinder och ett kvarts klotsegment och sedan använda färdiga formler för volymen av en cylinder och volymen av ett klotsegment.

Om du vill integrera så borde du (jag har inte prövat) kunna beräkna volymen som ett kvartsklot minus den yttre delen (som du ritade en del av tidigare).

Soderstrom 2768
Postad: 1 sep 2020 15:53 Redigerad: 1 sep 2020 15:54

Jag får fortfarande inte till det. Skulle någon kunna rita området som ska integreras? Kanske jag får till det efteråt.

 

EDIT: Jag är klar med kursen, men jag vill kunna det här problemet också.

Soderstrom 2768
Postad: 4 sep 2020 22:38

Bump

Soderstrom 2768
Postad: 20 sep 2020 02:43

Bump. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 sep 2020 08:56

Du har ett åttondels klot fast det fattas lite längs ekvatorn.

Soderstrom 2768
Postad: 20 sep 2020 15:32

Det jag behöver hjälp med är hur man ställer upp integralen.

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2020 16:55 Redigerad: 20 sep 2020 16:58

Använd cylinderkoordinater.

Den första olikheten ger "taket" på cylindern, dessutom ska zz vara större än 0. Det innebär att 0<z<100-r20<z<\sqrt{100-r^2}

Att xx och yy ska vara större än noll innebär en begränsning till den första kvadranten, 0<φ<π/20<\varphi<\pi/2

Slutligen ska radien rr variera mellan 0<r<990<r<\sqrt{99}.

r=099φ=0π/2z=0100-r2rdrdφdz\displaystyle \int_{r=0}^{\sqrt{99}}\int_{\varphi=0}^{\pi/2}\int_{z=0}^{\sqrt{100-r^2}}r\mathrm{d}r\mathrm{d}\varphi\mathrm{d}z

Soderstrom 2768
Postad: 24 sep 2020 15:25

Tack Jroth. Men kan man använda sfäriska koordinater här också?

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 25 sep 2020 14:29 Redigerad: 25 sep 2020 14:31

Ja, det är klart det går. Men då måste du dela upp integralen i två delar och dessutom genomföra ett trigonometriskt resonemang kring gränserna.

Det blir krångligare.

Cylindrar och cylinderkoordinater passar ihop. Cylindrar och sfärer är mindre kompisar och kräver mer arbete. Försök använda det koordinatsystem som ger dig enklast räkningar.

Du kan också dela upp integralen i två delar och använda olika koordinatsystem för varje del osv.

Svara
Close