Inlärningssvårigheter
Vad anser ni om människor som förminskar en för att man inte lär sig på samma sätt som dem gör? Man kanske inte förstår sig på googles/wikis förklaringar, men kanske på någon som har enklare förklaringar.
Vad tycker ni om detta? Är det okej att trycka ner någon pga deras inlärningssvårigheter? Själv så har jag det, jag bryr mig inte riktigt om vad andra tycker, men tycker det är rätt sorgligt.
Jag bryr mig nog inte nämnvärt och går vidare med mitt liv. På sin höjd känner jag väl att det är tråkigt att personen inte istället kan delge sin egna kunskap till andra, men vill hen inte det så kan jag inte göra något åt det.
Det bör man inte göra. Vi har alla olika förutsättningar och svårigheter med olika saker.
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig. Att man helt enkelt inte bara förstår varandra.
En bra lärare bör kunna komma på två eller tre olika sätt att förklara det mesta, ännu fler ibland (och det finns säkert tillfällen när man verkligen inte kan komma på mer än ett sätt).
Men jag tycket det bör vara helt OK att fråga vad det är hen inte förstår i de förklaringar man har hittat på Internet, så att man kan ha en aning om var man bör börja. Och jag tycker att det bör vara självklart att man försöker läsa i sin lärobok och åtminstone försöka googla lite själv och inte bara väntar på att någon skall lyckas gissa precis hur någon vill ha ett problem förklarat.
Om man går på gymnasiet bör man kunna förstå åtminstone den korta förklating som inleder en Wikipediaartiket, annars är inte Wikipediaartikeln särskilt välskriven.
Smaragdalena skrev:En bra lärare bör kunna komma på två eller tre olika sätt att förklara det mesta, ännu fler ibland (och det finns säkert tillfällen när man verkligen inte kan komma på mer än ett sätt).
Men jag tycket det bör vara helt OK att fråga vad det är hen inte förstår i de förklaringar man har hittat på Internet, så att man kan ha en aning om var man bör börja. Och jag tycker att det bör vara självklart att man försöker läsa i sin lärobok och åtminstone försöka googla lite själv och inte bara väntar på att någon skall lyckas gissa precis hur någon vill ha ett problem förklarat.
Om man går på gymnasiet bör man kunna förstå åtminstone den korta förklating som inleder en Wikipediaartiket, annars är inte Wikipediaartikeln särskilt välskriven.
Fast det här handlade väl om huruvida det var okej eller inte att trycka ner folk med inlärningssvårigheter. Ingen har sagt att detta har någonting med Pluggakuten och hjälpen här att göra. Det här känns som en helt annan diskussion och bör kanske ha en egen tråd i så fall.
Annars håller jag med delvis men Pluggakuten får inte utvecklas till ett ställe där standardsvaret är: Gå in på wikipedia eller googla själv, vilket inte är så hjälpsamt.
Pluggakuten är till bl a för att hjälpa folk att förstå det de har googlat fram, inte för att servera färdiga lösningar på någons problem. Meningen är att eleven skall lära sig att lösa sina egna uppgifter, och då kan det (ofta!) ingå att man läser på Wikipdedia och/eller googlar.
Smaragdalena skrev:Pluggakuten är till bl a för att hjälpa folk att förstå det de har googlat fram, inte för att servera färdiga lösningar på någons problem. Meningen är att eleven skall lära sig att lösa sina egna uppgifter, och då kan det (ofta!) ingå att man läser på Wikipdedia och/eller googlar.
Precis, ingå som en del. Jag tycker dock också att det ingår att man väcker intresse för intressanta aspekter, delar med sig av sin kunskap, samanfattar och presenterar den på ett överblickbart sätt samt ger idéer. Olika former av hjälp berikar. Att wikipedia och google går att använda räknar jag med att alla vet. I hjälpen kan då ingå att man specificerar hur man bör söka informationen och vad som kan vara intressant att titta på och var man kan hitta detta.
Intressant diskussion om hur vi hjälper här på Pluggakuten men den bör kanske egentligen föras i en annan tråd i rätt forumdel. Det svarar inte riktigt på TS:s fråga
Smaragdalena skrev:Pluggakuten är till bl a för att hjälpa folk att förstå det de har googlat fram, inte för att servera färdiga lösningar på någons problem. Meningen är att eleven skall lära sig att lösa sina egna uppgifter, och då kan det (ofta!) ingå att man läser på Wikipdedia och/eller googlar.
Är du en av de människorna ”Gå in och läs”? Du vet väl vad inlärningssvårigheter innebär? Ibland förstår människor med inlärningssvårigheter inte hur wiki/google menar så man vänder sig till människor som kan det ämnet och förklarar på sitt sätt och hjälper en på traven.
Man ska inte få svaret direkt, nej, det säger jag inte. Folk som kan det kanske kan förklara på sitt sätt, så varför inte styra in eleverna på rätt väg istället för att säga: ”gå in och läs själv”?
Armend skrev:Smaragdalena skrev:Pluggakuten är till bl a för att hjälpa folk att förstå det de har googlat fram, inte för att servera färdiga lösningar på någons problem. Meningen är att eleven skall lära sig att lösa sina egna uppgifter, och då kan det (ofta!) ingå att man läser på Wikipdedia och/eller googlar.
Är du en av de människorna ”Gå in och läs”? Du vet väl vad inlärningssvårigheter innebär? Ibland förstår människor med inlärningssvårigheter inte hur wiki/google menar så man vänder sig till människor som kan det ämnet och förklarar på sitt sätt och hjälper en på traven.
Man ska inte få svaret direkt, nej, det säger jag inte. Folk som kan det kanske kan förklara på sitt sätt, så varför inte styra in eleverna på rätt väg istället för att säga: ”gå in och läs själv”?
Så varför läser du inte Wikipedia och säger var/vad du inte förstår? Det är ju ett lika giltigt sätt att angripa problemet på.
Jonto skrev:Det bör man inte göra. Vi har alla olika förutsättningar och svårigheter med olika saker.
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig. Att man helt enkelt inte bara förstår varandra.
Tack för svar. Men vill påpeka att man inte SKA göra så. Det är rätt störande och patetiskt när jag ser att någon går på andra elever med inlärningssvårigheter. Varför ens ge sig på någon som försöker lära sig?
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig
Ja, det har hänt mig ofta. Majoriteten av folk beaktar inte alls dessa människor som lär sig på andra sätt. De bara antar att man kan allting och är ett geni.
Armend skrev:Jonto skrev:Det bör man inte göra. Vi har alla olika förutsättningar och svårigheter med olika saker.
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig. Att man helt enkelt inte bara förstår varandra.
Tack för svar. Men vill påpeka att man inte SKA göra så. Det är rätt störande och patetiskt när jag ser att någon går på andra elever med inlärningssvårigheter. Varför ens ge sig på någon som försöker lära sig?
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig
Ja, det har hänt mig ofta. Majoriteten av folk beaktar inte alls dessa människor som lär sig på andra sätt. De bara antar att man kan allting och är ett geni.
Ett tips kan kanske vara att göra folk uppmärksamma på hur du lär dig bäst och att berätta det. Som du säger så lär vi oss alla olika och då kan det vara svårt att veta hur man ska förklara för folk. Man kan också ställa frågor till den som förklarar och be den repetera saker. Jag tror de flrsta är tillmötesgående om man bara signalerar vad man behöver.
Är det andra elever i skolan som gör detta eller är det lärare?
Jag tror mycket handlar om brist på kunskap, både hos lärare och andra elever, inte på ignorans. Man har helt enkelt inte fått verktyg för hur man ska hantera det.
Det finns ordagrant sökbara frågor som https://www.pluggakuten.se/trad/religion-och-vetenskap-7/ eller "vad betyder i=rot-1?" eller "är Sverige en demokrati?". Det finns ingen mening att fråga en människa när en dator kan svara på det utan ansträngning, och snabbare. Sånna frågor gillar inte jag så mycket
Frågor kan vara mer eller mindre enkelt sökbara, och var gränsen går för om man orkar svara eller inte är individuellt. Jag tycker att jag är ganska generös i det avseendet, men det finns ju andra som svarar "gå och läs själv" på även väldigt nyanserade frågor och som kräver diskussion och djupare förklaring, det är inte så bra.
Jonto skrev:Armend skrev:Jonto skrev:Det bör man inte göra. Vi har alla olika förutsättningar och svårigheter med olika saker.
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig. Att man helt enkelt inte bara förstår varandra.
Tack för svar. Men vill påpeka att man inte SKA göra så. Det är rätt störande och patetiskt när jag ser att någon går på andra elever med inlärningssvårigheter. Varför ens ge sig på någon som försöker lära sig?
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig
Ja, det har hänt mig ofta. Majoriteten av folk beaktar inte alls dessa människor som lär sig på andra sätt. De bara antar att man kan allting och är ett geni.
Ett tips kan kanske vara att göra folk uppmärksamma på hur du lär dig bäst och att berätta det. Som du säger så lär vi oss alla olika och då kan det vara svårt att veta hur man ska förklara för folk. Man kan också ställa frågor till den som förklarar och be den repetera saker. Jag tror de flrsta är tillmötesgående om man bara signalerar vad man behöver.
Är det andra elever i skolan som gör detta eller är det lärare?
Jag tror mycket handlar om brist på kunskap, både hos lärare och andra elever, inte på ignorans. Man har helt enkelt inte fått verktyg för hur man ska hantera det.
Jag går inte i fysisk klass men jag det förekom mycket innan, utanför skolan, privatlivet och i ungängen. Jag kände mig ute för att jag inte kunde lära mig lika snabbt då.
Nu när jag studerar via NTI (distans) så tycker jag att jag lär mig mer och hur jag är som person, just nu så bryr jag mig inte om vad folk tycker, jag säger som det är, folk får tycka vad dem vill. Det är som sagt bara patetiskt och irriterande.
Detta är väldigt sant ”Jag tror mycket handlar om brist på kunskap, både hos lärare och andra elever, inte på ignorans. Man har helt enkelt inte fått verktyg för hur man ska hantera det.”
Armend skrev:Jonto skrev:Armend skrev:Jonto skrev:Det bör man inte göra. Vi har alla olika förutsättningar och svårigheter med olika saker.
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig. Att man helt enkelt inte bara förstår varandra.
Tack för svar. Men vill påpeka att man inte SKA göra så. Det är rätt störande och patetiskt när jag ser att någon går på andra elever med inlärningssvårigheter. Varför ens ge sig på någon som försöker lära sig?
Sen ibland kan det kanske råka ske omedvetet att man behandlar dessa dumt om man inte känner till deras svårigheter och hur de istället lär sig
Ja, det har hänt mig ofta. Majoriteten av folk beaktar inte alls dessa människor som lär sig på andra sätt. De bara antar att man kan allting och är ett geni.
Ett tips kan kanske vara att göra folk uppmärksamma på hur du lär dig bäst och att berätta det. Som du säger så lär vi oss alla olika och då kan det vara svårt att veta hur man ska förklara för folk. Man kan också ställa frågor till den som förklarar och be den repetera saker. Jag tror de flrsta är tillmötesgående om man bara signalerar vad man behöver.
Är det andra elever i skolan som gör detta eller är det lärare?
Jag tror mycket handlar om brist på kunskap, både hos lärare och andra elever, inte på ignorans. Man har helt enkelt inte fått verktyg för hur man ska hantera det.
Jag går inte i fysisk klass men när jag gjorde det så förekom det mycket innan, utanför skolan, privatlivet och i umgängen. Jag kände mig ute för att jag inte kunde lära mig lika snabbt då.
Nu när jag studerar via NTI (5 år i distans) så tycker jag att jag lär mig mer och hur jag är som person, just nu så bryr jag mig inte om vad folk tycker, jag säger som det är, folk får tycka vad dem vill. Det är som sagt bara patetiskt och irriterande.
Detta är väldigt sant ”Jag tror mycket handlar om brist på kunskap, både hos lärare och andra elever, inte på ignorans. Man har helt enkelt inte fått verktyg för hur man ska hantera det.”
woozah skrev:Armend skrev:Smaragdalena skrev:Pluggakuten är till bl a för att hjälpa folk att förstå det de har googlat fram, inte för att servera färdiga lösningar på någons problem. Meningen är att eleven skall lära sig att lösa sina egna uppgifter, och då kan det (ofta!) ingå att man läser på Wikipdedia och/eller googlar.
Är du en av de människorna ”Gå in och läs”? Du vet väl vad inlärningssvårigheter innebär? Ibland förstår människor med inlärningssvårigheter inte hur wiki/google menar så man vänder sig till människor som kan det ämnet och förklarar på sitt sätt och hjälper en på traven.
Man ska inte få svaret direkt, nej, det säger jag inte. Folk som kan det kanske kan förklara på sitt sätt, så varför inte styra in eleverna på rätt väg istället för att säga: ”gå in och läs själv”?
Så varför läser du inte Wikipedia och säger var/vad du inte förstår? Det är ju ett lika giltigt sätt att angripa problemet på.
Det är ett giltig sätt, javisst.
Det har jag märkt har blivit enklare faktiskr när jag nu också bedrivit distansundervisning. Då är det enklare att söka upp mig enskilt och reda ut saker som var svåra att förstå i genomgången eller att jag kan länka flera olika videor som förklarar saker på olika sätt.
Skönt att det går framåt för dig nu i alla fall.
Jag tror mycket problemet är att stödinsatser av skolan ofta försöker döljas, ske i en annan grupp eller inte tala om att det finns elever som behöver det och att det då ses som något negativt, konstigt eller märkligt. Jag tror man ska be läraren att göra det till en naturlig del av undervisningen, vara öppen med det och visa att det inte är något speciellt.
Andra och enklare förklaringar och stöd för att förstå kan ofta hjälpa andra som inte har diagnosteradr inlärningssvårigheter. Ett av specialpedagogikens motto är "Necessary for some, good for all."
Qetsiyah skrev:Det finns ordagrant sökbara frågor som https://www.pluggakuten.se/trad/religion-och-vetenskap-7/ eller "vad betyder i=rot-1?" eller "är Sverige en demokrati?". Det finns ingen mening att fråga en människa när en dator kan svara på det utan ansträngning, och snabbare. Sånna frågor gillar inte jag så mycket
Frågor kan vara mer eller mindre enkelt sökbara, och var gränsen går för om man orkar svara eller inte är individuellt. Jag tycker att jag är ganska generös i det avseendet, men det finns ju andra som svarar "gå och läs själv" på även väldigt nyanserade frågor och som kräver diskussion och djupare förklaring, det är inte så bra.
Jättebra svar!
Inte bara "Gå in och läs!", absolut inte! Men berätta att du har försökt läsa och gärna VAD du har försökt läsa, och be om hjälp med att förstå. Om vi får veta vad du redan har försökt med är det mycetk lättare att ge dig den hjälp du behöver. Om vi inte vet var vi skall börja är det jättesvårt att välja ett bra sätt för att hjälpadig komma på målet.
