21 svar
224 visningar
MrPrince901 behöver inte mer hjälp
MrPrince901 22
Postad: 30 jul 2022 19:57 Redigerad: 30 jul 2022 19:57

Induktionsbevis för en summa

Visa med induktion att, för alla heltal n>=1, 

 

 

 

Hur börjar jag här när n ska vara större eller lika med 1 men k=0? Vet inte hur jag ska göra i basutfall steget?

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2022 20:02 Redigerad: 30 jul 2022 20:07

Börja med att visa att det gäller för n = 1.

Visa sedan att: Om det gäller för n = x så gäller det även för n = x+1.

MrPrince901 22
Postad: 30 jul 2022 20:03

När jag skriver n=1 så blir VL inte lika med HL

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2022 20:09 Redigerad: 30 jul 2022 20:10
MrPrince901 skrev:

När jag skriver n=1 så blir VL inte lika med HL

OK, visa då din uträkning så hjälper vi dig att komma vidare.

MrPrince901 22
Postad: 30 jul 2022 20:14
Yngve skrev:
MrPrince901 skrev:

När jag skriver n=1 så blir VL inte lika med HL

OK, visa då din uträkning så hjälper vi dig att komma vidare.

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2022 20:22

Du saknar en term i VL, den där k = 0.

MrPrince901 22
Postad: 30 jul 2022 20:27 Redigerad: 30 jul 2022 20:29
Yngve skrev:

Du saknar en term i VL, den där k = 0.

 

Nu finns termen med. Vart har jag gjort fel?

Laguna 30422
Postad: 30 jul 2022 20:44 Redigerad: 30 jul 2022 20:46

Du har inte fler termer än tidigare, du har bara skrivit dit summatecknet (vilket är fel när uttrycket som summeras inte beror av k längre). Termen du har med är den för k = 1, men det ska vara en för k = 0 också.

MrPrince901 22
Postad: 30 jul 2022 20:53 Redigerad: 30 jul 2022 20:53
Laguna skrev:

Du har inte fler termer än tidigare, du har bara skrivit dit summatecknet (vilket är fel när uttrycket som summeras inte beror av k längre). Termen du har med är den för k = 1, men det ska vara en för k = 0 också.

Förstår inte. Jag ska ju bevis för alla n större än eller lika med 1. k=0 känns orelevant i det läget. Skulle du kunna visa hur en korrekt uträkning i detta steg ska se ut så att jag kan förstå?

Bubo 7339
Postad: 30 jul 2022 21:09 Redigerad: 30 jul 2022 21:10

k=ABf(k)

betyder en summa termer av samma typ, nämligen f(k) som i ditt fall är 1(k+1)(k+2)

I första termen skall k vara lika med A, och så ökar vi k i varje term, så att i den sista termen k blir lika med B.

 

Tillägg: Jag ser att summasymbolen inte ser likadan ut i inlägget som i editiorn. Hoppas att det blir begripligt ändå.

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2022 21:20 Redigerad: 30 jul 2022 21:20
MrPrince901 skrev:

Nu finns termen med. Vart har jag gjort fel?

OK, då har du nog bara missförstått vad summasymbolen betyder.

Du kan läsa om den här, scrolla ner till stycket med rubrik "Summasymbolen".

MrPrince901 22
Postad: 31 jul 2022 10:57

Är det såhär det ska se ut?

Laguna 30422
Postad: 31 jul 2022 11:24

Inte riktigt. Nu har du korrekt gjort uträkningen för basfallet n = 0, som faktiskt fungerar fast det stod i uppgiften att vi skulle börja på n = 1.

När n = 1 så antar k i summan två värden, nämligen 0 och 1. Nu har du bara med k = 0.

MrPrince901 22
Postad: 31 jul 2022 11:29
Laguna skrev:

Inte riktigt. Nu har du korrekt gjort uträkningen för basfallet n = 0, som faktiskt fungerar fast det stod i uppgiften att vi skulle börja på n = 1.

När n = 1 så antar k i summan två värden, nämligen 0 och 1. Nu har du bara med k = 0.

Förstår inte riktigt, skulle du kunna förklara utförligare eller visa ett exempel?

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 31 jul 2022 11:33 Redigerad: 31 jul 2022 11:37

Vänsterledet är en summa av två termer. En term där k = 0 och en term där k = 1.

Har du läst avsnittet om summasymbolen jag länkade till i svar #11?

Om nej, gör det.

Är det något där som du vill att vi förklarar tydligare/på annat sätt?

MrPrince901 22
Postad: 31 jul 2022 11:46
Yngve skrev:

Vänsterledet är en summa av två termer. En term där k = 0 och en term där k = 1.

Har du läst avsnittet om summasymbolen jag länkade till i svar #11?

Om nej, gör det.

Är det något där som du vill att vi förklarar tydligare/på annat sätt?

Jag har läst avsnittet och jag förstår vad summasymbolen betyder. Men jag förstår fortfarande inte hur jag ska göra. VL blir inte lika med HL om jag gör så som du säger. Någonstans så missförstår jag så jag hade gärna uppskattat om man någon skulle kunna visa hur jag ska göra i detta steg.

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 31 jul 2022 11:56 Redigerad: 31 jul 2022 11:58

Återigen: VL ska bli två termer, men i dina uträkningar har du bara skrivit en term 

Exempel 1:

k=13k\sum_{k=1}^{3}k betyder 1+2+31+2+3

Detta är alltså en summa av tre termer, där varje term har formen kk och kk antar värdena 1, 2 och 3.

Exempel 2:

k=341k\sum_{k=3}^{4}\frac{1}{k} betyder 13+14\frac{1}{3}+\frac{1}{4}

Detta är alltså en summa av två termer, där varje term har formen 1k\frac{1}{k} och kk antar värdena 3 och 4.

====

Gör nu ett nytt försök att skriva de två termer som VL i din uppgift beskriver.

MrPrince901 22
Postad: 31 jul 2022 12:05
Yngve skrev:

Återigen: VL ska bli två termer, men i dina uträkningar har du bara skrivit en term 

Exempel 1:

k=13k\sum_{k=1}^{3}k betyder 1+2+31+2+3

Detta är alltså en summa av tre termer, där varje term har formen kk och kk antar värdena 1, 2 och 3.

Exempel 2:

k=341k\sum_{k=3}^{4}\frac{1}{k} betyder 13+14\frac{1}{3}+\frac{1}{4}

Detta är alltså en summa av två termer, där varje term har formen 1k\frac{1}{k} och kk antar värdena 3 och 4.

====

Gör nu ett nytt försök att skriva de två termer som VL i din uppgift beskriver.

Är det korrekt nu?

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 31 jul 2022 12:12

Ja, nu är det korrekt.

Nu har du visat att likheten stämmer för n = 1.

Kommer du vidare med nästa steg då?

MrPrince901 22
Postad: 31 jul 2022 12:17 Redigerad: 31 jul 2022 12:18
Yngve skrev:

Ja, nu är det korrekt.

Nu har du visat att likheten stämmer för n = 1.

Kommer du vidare med nästa steg då?

Tror att jag har löst den nu. Är det såhär det ska se ut?

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 31 jul 2022 12:32 Redigerad: 31 jul 2022 12:33

Du har tänkt rätt och räknat rätt, men du har skrivit fel här. Det ska inte stå (p+1) som andra term:

Det ska istället stå k=0p1(k+1)(k+2)+1((p+1)+1)((p+1)+2)\sum_{k=0}^{p}\frac{1}{(k+1)(k+2)}+\frac{1}{((p+1)+1)((p+1)+2)}

MrPrince901 22
Postad: 31 jul 2022 12:47
Yngve skrev:

Du har tänkt rätt och räknat rätt, men du har skrivit fel här. Det ska inte stå (p+1) som andra term:

Det ska istället stå k=0p1(k+1)(k+2)+1((p+1)+1)((p+1)+2)\sum_{k=0}^{p}\frac{1}{(k+1)(k+2)}+\frac{1}{((p+1)+1)((p+1)+2)}

Tackar för all hjälp!

Svara
Close