23 svar
169 visningar
ct1234 behöver inte mer hjälp
ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 17:04

Induktion 2

Hej, 

 

Undrar om jag tänkt rätt på 16:22 b)? Att man kan kalla e för U? 

 

 

Mvh

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 19:27

På a-uppgiften har du ju rätt, men försök beskriva varför staven påverkas av en accelererande kraft, dvs motivera med en formel som du tycker passar.
Samma sak på b-uppgiften. Att staven först accelererar pga att den påverkas av en kraft, och sedan antar en konstant hastighet, måste ju innebära att den accelererande kraften på staven av någon anledning börjar minska och till slut blir noll. Varför blir kraftresultanten noll till slut?

(För att kunna lösa c-uppgiften måste du ha full koll på detta)

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 19:35

Ska man använda det här sambandet: Accelererande kraft: F = m*a? 

 

Menar du att Lenz lag gör så att kraftresultanten blir noll? 

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 19:38 Redigerad: 27 feb 2021 22:06

På c) la jag till en 2 i nämnaren bredvid R och sen när man flyttar den 2an till kvoten blir det samma uttryck som från början, bara att kraften har fördubblats. 

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 19:46

F=ma är bara intressant för att beräkna hur stor accelerationen blir, när du vet den accelererande kraften och massan. Men det är inte det som uppgiften går ut på. Du ska bara försöka visa att det finns en accelererande kraft på staven. 

På a-uppgiften så finns en formel som bestämmer kraften  på en strömförande ledning i ett magnetfält (staven leder ström, eller hur?). Hur lyder den formeln?

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 19:50
ct1234 skrev:

På c) la jag till en 2 i nämnaren bredvid R och sen när man flyttar den 2an till produkten blir det samma uttryck som från början, bara att kraften har fördubblats. 

Vad är då ditt svar på c, Ja eller Nej?

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 19:54
JohanF skrev:
ct1234 skrev:

På c) la jag till en 2 i nämnaren bredvid R och sen när man flyttar den 2an till produkten blir det samma uttryck som från början, bara att kraften har fördubblats. 

Vad är då ditt svar på c, Ja eller Nej?

Nej är svaret

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 19:56
JohanF skrev:

F=ma är bara intressant för att beräkna hur stor accelerationen blir, när du vet den accelererande kraften och massan. Men det är inte det som uppgiften går ut på. Du ska bara försöka visa att det finns en accelererande kraft på staven. 

På a-uppgiften så finns en formel som bestämmer kraften  på en strömförande ledning i ett magnetfält (staven leder ström, eller hur?). Hur lyder den formeln?

Magnetiska kraften Fm=IlB

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 21:04

Ja. Varför försvinner den succesivt och staven får konstant hastighet?

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 21:21

Är det för att strömmen i minskar? 

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 22:03

Yes! Och varför minskar den?

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 22:08

Är det för att emk tar slut? 

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 22:33

Ja, det kan man säga.

U kommer att driva en ström genom R (Viktigt. samma ström som flyter genom staven). Men för att en ström ska kunna flyta genom R så måste det finnas en potentialskillnad över R. Stav som rör sig med hastigheten v i magnetfält ger upphov till emk e mellan dess ändar. Vad kommer att hända med strömmen genom staven när e=U, dvs då det inte finns någon potentialskillnad kvar över R?

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 22:40 Redigerad: 27 feb 2021 22:40

När t går mot oändligheten blir i =0 och då är U=e?

 

Förstår inte riktigt vad du menar med potentialskillnad, men den ökar väl när staven flyttas? 

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 22:41

Och när t=0 finns bara U? 

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 22:46
ct1234 skrev:

Och när t=0 finns bara U? 

Ja. Före staven har börjat röra på sig (dvs när v=0) så finns bara U.

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 23:06

Okej, tack

ct1234 236
Postad: 27 feb 2021 23:08

Hur hade du svarat på b)? 

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 27 feb 2021 23:15
ct1234 skrev:

När t går mot oändligheten blir i =0 och då är U=e?

 

Nja, du kanske menar kanske rätt, men du uttrycker det fel. När stavens v ökar så går eU, och eftersom I=U-eRså går  I0 och därmed Fm0, vilket gör att staven slutar accelerera, och staven får sluthastigheten vs.

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 28 feb 2021 00:20
ct1234 skrev:

Hur hade du svarat på b)? 

Ungefär som inlägget med bilden ovan, tillsammans med formeln e=Blv.

ct1234 236
Postad: 28 feb 2021 10:54

Okej, förstår vad du menar och så sätter man in uttrycket för e i divisionen? 

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 28 feb 2021 16:15

Ja. 

Just när brytaren sluts är v=0, vilket innebär att e=0, vilket innebär att I=UR, vilket innebär att Fm=BIl kommer att accelerera stången. Accelerationen kommer att fortgå ända tills att stångens hastighet v är så hög att e=Blv blir lika stor som U eftersom då är den elektriska potentialen lika stor på båda sidor om motståndet, dvs  I=U-BlvsR=0, vilket innebär att den magnetiska accelererande kraften på stången Fm=BIl upphör och stången kommer att fortsätta med konstant hastighet vs.

JohanF 5660 – Moderator
Postad: 28 feb 2021 17:07

Överkurs, jag vet inte ifall ni har läst dfferentialekvationer i matten ännu.

Stångens rörelse kommer alltså att kunna beskrivas av en differentialekvation (ett kul sätt att knyta ihop fysik med matte).

Kombinera

I=U-BlvR

och

Fm=BIl

så får du

FmBl=U-BlvR

Eftersom ingen annan kraft verkar på stången så kan man sätta Fm=ma=mv', där mär stångens massa.

Alltså

mv'Bl=U-BlvR

Efter lite uppsnyggning

mRB2l2·v'+v=UBl

Denna differentialekvation har partikulärlösning vp(t)=UBloch allmän lösning va(t)=Ce-B2l2mR·t

Tillsammans med initialvillkoret v(0)=0 så ger det att stångens rörelse beskrivs av 

v(t)=UBl1-e-B2l2mR·t

Då ser man ganska tydligt vad som händer när t (b-uppgiften) också lite tydligare vad som skulle hända ifall R0 (c-uppgiften)

ct1234 236
Postad: 1 mar 2021 09:34

Tack, ja det sista inlägget är överkurs. 

Svara
Close