6 svar
92 visningar
mattisson 7
Postad: 9 sep 2020 21:17

implicit derivering

Jag är osäker på denna, har jag rätt här?  (x=1, y=1)

 

2xy=xy+x2y4 där min lösning är 2y+2xy'=-xyy'+2xy4+x24y3y' 

som ger y'(2x+xy-x24y3) =2xy4-2y

insättning av x,y ger y'=2xy4-2y2x+xy-x24y3 dvs 2-22+1-4=0-1= 0

 

gör jag rätt på produkt och kedjeregel ?

Smutstvätt 25070 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 22:10

Hur har du gjort när du deriverat x/y? 

Din lösning tycks inte stämma, tyvärr. I punkten (1,1) är lutningen ungefär -1.

mattisson 7
Postad: 9 sep 2020 22:16
Smutstvätt skrev:

Hur har du gjort när du deriverat x/y? 

Din lösning tycks inte stämma, tyvärr. I punkten (1,1) är lutningen ungefär -1.

Jag använde mig av kvotregeln, f'(x)*g(x)-f(x)*g'(x)g2 då f(x)g(x)

Smutstvätt 25070 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 22:19 Redigerad: 9 sep 2020 22:20

Jag tror att det blir onödigt komplicerat med kvotregeln. Ett lättare sätt är att skriva om uttrycket till x·y-1x\cdot y^{-1}, och använda produktregeln. Då borde du få y-1-x·y-2y'y^{-1}-x\cdot y^{-2}y' om jag inte räknat fel. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 22:32 Redigerad: 9 sep 2020 22:35

Hej Mattisson,

Multiplicera ekvationen med funktionen y(x)y(x) för att få något som förhoppningsvis är enklare att hantera.

    2xy2(x)=x+x2y5(x)2xy^2(x) = x+x^2 y^5(x)

Derivering med avseende på xx ger 

    2y2(x)+4xy(x)y'(x)=1+2xy5(x)+5x2y4(x)y'(x).2y^2(x) + 4xy(x)y^\prime(x) = 1+2xy^5(x) + 5x^2y^4(x)y^\prime(x).

Beräkning i  punkten (x,y(x))=(1,1)(x,y(x))=(1,1) ger en ekvation för k=y'(1).k = y^\prime(1).

    2+4k=1+2+5kk=-1.2+4k=1+2+5k \iff k = -1.

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 22:33 Redigerad: 9 sep 2020 22:34

Kvotregeln funkar bra, det blev nåt fel i din kalkyl. Med kvotregeln fick jag (med x=y=1):

2+2y'=1-y'+2+4y'2+2y'=1-y'+2+4y'.

Alternativ: Multiplicera bägge led med y:

2xy2=x+x2y52xy^2=x+x^2y^5. Derivera därefter implicit map x.

mattisson 7
Postad: 9 sep 2020 22:49
Smutstvätt skrev:

Jag tror att det blir onödigt komplicerat med kvotregeln. Ett lättare sätt är att skriva om uttrycket till x·y-1x\cdot y^{-1}, och använda produktregeln. Då borde du få y-1-x·y-2y'y^{-1}-x\cdot y^{-2}y' om jag inte räknat fel. 

Ja där satt den, tackar för hjälpen!!  Skall kolla in mer på detta i kväll/natt, vkotregeln borde ju gett mig rätt svar direkt tycker jag men det är verkligen inte i närheten.

2xy=xy+x2y4 blir 2y+2xy'=1y-xy2y'+2xy4+x24y3y' som kan skrivas om till

y'(2x+xy2-x24y3)=1y+2xy4-2y och så vill vi ha y' ensamt i VL

y'=1y+2xy4-2y2x+xy2-x24y3 sätter in x och y värden och får nu y'=1+2-22+1-4=1-1=-1

 

yes!  :)

Svara
Close