10 svar
144 visningar
Zeus 604
Postad: 16 feb 2023 23:23 Redigerad: 16 feb 2023 23:24

Imaginära enheten

Hej,

Den imaginära enheten är definierad så att i2 = -1

Borde inte då i = ± sqrt(-1) ?

Men detta är tydligen fel. Endast den positiva roten i = sqrt(-1) är korrekt. 

Vad beror detta på? För om man löser ekvationen a2 = b så får man att a = ± sqrt(b)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 feb 2023 23:30

Tycker du att det är konstigt att 4=2\sqrt4=2, inte ±2\pm2?

Zeus 604
Postad: 16 feb 2023 23:33 Redigerad: 16 feb 2023 23:33
Smaragdalena skrev:

Tycker du att det är konstigt att 4=2\sqrt4=2, inte ±2\pm2?

Ja, det tycker jag, men enligt vad jag lärt mig tidigare har man definierat roten ur som en funktion, med enbart positiva värden. Jag vet inte varför dock.

tomast80 4249
Postad: 16 feb 2023 23:36

Rekommenderar denna tråd:

https://math.stackexchange.com/questions/1097134/why-is-sqrt-1-i-and-not-pm-i

Marilyn 3421
Postad: 17 feb 2023 01:44

Zeus,

 

Ekvationen x2 = 4 har två rötter, x = +2 och x = –2.

Vi har bestämt att roten ur 4 är +2.

Vi kunde ha bestämt att roten ur 4 är –2. Det hade blivit opraktiskt, men världen skulle inte ha gått under för det. 

På samma sätt har x2 = –4 två rötter, x = 2i och x = –2i.

Här är det litet lurigare, för varken 2i eller –2i är positivt; det är inte lika självklart att bestämma just 2i som roten ur –4. Tänk dig följande:

Vad är roten ur –i ?

Du får två värden [(–1 + i)/(roten ur 2)] och [(+1 –i)/(roten ur 2)]. Här känns det inte alls självklart vilket av de två värdena som ska ha företräde. Är –1+i ”finare” än +1–i ?

Därför tycker jag man ska vara litet försiktig med att säga att ”roten ur minus ett är i”. 

Vanligen (i skolan) möter man ”i” i andragradare, x2 – 4x + 13 = 0, vi får

x = 2 ± 3i och det spelar ingen roll om roten ur –9 är plus eller minus 3i, svaret blir samma hursom.

Zeus 604
Postad: 19 feb 2023 22:12 Redigerad: 19 feb 2023 22:13

Jag förstår inte varför det är så svårt att få ett rakt svar på min fråga.

Detta är det enda jag vill förstå:

Alla vet att om a2 = b så får man att a = ± sqrt(b).

Så om i2 = -1, varför får man inte då i = ± sqrt(-1)? Tydligen är endast i = sqrt(-1) korrekt.

Marilyn 3421
Postad: 19 feb 2023 23:32

Jag försökte reda ut det, men det blev kanske ett krokigt svar på en rak fråga.

Vi säger att x2 = –1 har lösningen x = ± sqr(–1)

Vi kan också skriva x = ± i

Så långt är vi nog överens.

Om vi nu betraktar det komplexa talplanet, på vertikala axeln har vi i tur och ordning –2i, –i, 0, i, 2i, …, vi brukar låta riktning uppåt beteckna växande på vertikala axeln.

Så talet i är den imaginära enheten. Av någon anledning har man (?) valt att utnämna i till sqr(–1). 

Man skulle kunnat välja tvärtom, man kunde ha dubbat –3 till sqr9 och –i som sqr(–1). Men man har valt att låta +3 vara sqr9 och att låta i vara sqr(–1). 

När det gäller reella tal är det såklart mer praktiskt. Arean av en kvadrat är 9, vad är sidan? Det vore klumpigt att säga att sidan är –sqr9, i nästan alla situationer vill man ha positiva roten (om man inte vill ha bägge).

Men man ser sällan uttryck av formen sqr(3+5i). Då handlar det oftast om 

Lös ekv z2 = 3+5i , och bägge rötterna är lika intressanta.

Så svaret på din fråga är troligen att man bestämt att sqr(–1) = +i för att det visat sig vara mer praktiskt.

Marilyn 3421
Postad: 19 feb 2023 23:37

https://en.wikipedia.org/wiki/Imaginary_unit

 

Intressant, skrolla ned till ”i vs –i”.

Marilyn 3421
Postad: 19 feb 2023 23:40

Definition:

The imaginary number i is defined solely by the property that its square is −1:

With i defined this way, it follows directly from algebra that i and are both square roots of −1.

Bubo 7416
Postad: 20 feb 2023 07:43

För att sammanfatta:

sqrt(4) = 2 och inte -2, därför att man har bestämt så. Det visar sig ge bra egenskaper i beräkningar.

sqrt(i) är inte definierat. i*i är -1 och (-i)*(-i) är -1. Det visar sig också ge bra egenskaper i beräkningar.

Ett enkelt exempel är att sqrt(a*b) = sqrt(a) * sqrt(b), men  sqrt(1) = sqrt((-1)*(-1)) får absolut INTE bli sqrt(1) = i * i.

Marilyn 3421
Postad: 20 feb 2023 16:47
Bubo skrev:

sqrt(i) är inte definierat. 

Du menar såklart sqr (–1) är inte def.

”sqrt(1) = sqrt((-1)*(-1)) får absolut INTE bli sqrt(1) = i * i.”

Good point!

Svara
Close