Elizabeth777 1
Postad: 11 dec 2023 18:46

Ideologiers syn på jämställdhet

Hej! Jag ska ha en debatt om jämställdhet inom vår livstid. Jag ska ha ett nyliberalistiskt perspektiv medan de andra ska ha kommunistiskt, fascistisk, feministiskt, värdekonservatistiskt och reformistiska socialistiskt perspektiv. Jag undrar vad jag ska ha för argument och hur de andra ideologierna ser på feminism.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 dec 2023 22:18

Välkommen till Pluggakuten! Vad har du hittat om de olika ideologiernas syn på jämställdhet när du har googlat?

Jonto Online 9609 – Moderator
Postad: 12 dec 2023 18:17

Du behöver utgå från nyliberalismen. Staten ska lägga sig i människornas liv så lite som möjligt. Det är människors frihet som skapar jämställdhet. 

Om man börjar med den ekonomiska jämställdheten. Kvinnor och män har idag inte samma ekonomiska förutsättningar. Dels finns en skillnad i löner (ibland för samma typ av arbete), vad gäller lön och inkomst och vad gäller exempelvis oavlönat arbete som görs i hemmet och att kvinnor exempelvis får stå tillbaka i lön för att de tar ut mer av föräldraledigheten.

Gemensamt för kommunistiska, traditionellt feministiska och socialistiska idéer är att de kommer betona att staten ska ha en del i att lösa detta genom exempelvis lagstifta om löner, omfördela pengar, satsa mer pengar på  att stärka löner i yrken som många kvinnor arbetar med eller lagstifta om att dela lika på föräldraförsäkring.

Ett nyliberalistiskt synsätt skulle nog lägga mer fokus på kvinnans egna möjligheter att kunna stärka sin ekonomiska situation samt att både kvinnor och män måste tillsammans ta ansvar för jämställdheten. Det skulle exempelvis kunna vara genom att välja att arbeta i yrken med högre löner samt att löneförhandla bättre och ta vara på sitt värde på arbetsmarknaden. Man kan lägga ansvar på män och kvinnor i relationer att man bidrar genom att leva jämställt och ta ansvar för att båda i relationen kan göra karriär och att dela på arbetet i hemmet. Att man inte kan tvinga fram jämställdhet genom lagar utan att det utvecklas bäst när män och kvinnor får frihet att själva skapa och bestämma. Jag skulle personligen också säga att kvinnor sitter på ett ganska bra trumfkort i framtiden. Av de som studerar på högre nivå och lyckas bäst i skola(oavsett nivå) idag är flickor/kvinnor; killarna/männen har hamnat efter i utbildning. I framtiden kommer kvinnor generellt ha en väldigt konkurrensfördel gentemot män på arbetsmarknaden. Kvinnor har redan bra kompetens och meriter och har alla möjligheter att vara konkurrenskraftiga vad gäller löner och arbete på arbetsmarknaden.

Argumentet du kommer att få mot dig är att den här naturliga utvecklingen av jämställdhet går väldigt långsamt för att det finns människor som försöker bromsa ned den och inte har samma syn på jämställdhet. Det som har fört jämställdheten framåt har kommit mycket genom politiska beslut som har gått före, och ändrat synen hos människor. 

naytte Online 4982 – Moderator
Postad: 12 dec 2023 18:24
Jonto skrev:

Om man börjar med den ekonomiska jämställdheten. Kvinnor och män har idag inte samma ekonomiska förutsättningar. Dels finns en skillnad i löner (ibland för samma typ av arbete), vad gäller lön och inkomst och vad gäller exempelvis oavlönat arbete som görs i hemmet och att kvinnor exempelvis får stå tillbaka i lön för att de tar ut mer av föräldraledigheten.

Av rent intresse:

Vad exakt menar du med att det finns en skillnad i löner och vad har du för källor på att det skulle finnas löneskillnader för samma arbete? Utifrån vad jag vet är den typen av lönediskriminering du beskriver i slutet av den meningen i princip icke-existent i åtminstone Sverige.

Jonto Online 9609 – Moderator
Postad: 12 dec 2023 18:51 Redigerad: 12 dec 2023 18:54
naytte skrev:
Jonto skrev:

Om man börjar med den ekonomiska jämställdheten. Kvinnor och män har idag inte samma ekonomiska förutsättningar. Dels finns en skillnad i löner (ibland för samma typ av arbete), vad gäller lön och inkomst och vad gäller exempelvis oavlönat arbete som görs i hemmet och att kvinnor exempelvis får stå tillbaka i lön för att de tar ut mer av föräldraledigheten.

Av rent intresse:

Vad exakt menar du med att det finns en skillnad i löner och vad har du för källor på att det skulle finnas löneskillnader för samma arbete? Utifrån vad jag vet är den typen av lönediskriminering du beskriver i slutet av den meningen i princip icke-existent i åtminstone Sverige.

En bra fråga du ställer. Det här är ju någonting som är väldigt svårmätt. Det eftersom på de allra flesta yrken finns en individuell lönesättning. Löner kan och får alltså inte sättas utifrån kön, att du får lägre lön på grund av ditt kön. Det går dock inte veta exakt vad som ligger till grund för lönen. 

Det finns däremot viss statistik. Hela skillnaden mellan kvinnor och mäns löner kallas det ojusterade lönegapet som år 2022 var 9,9 procent. Man kan genom standardvägning i statistiken räkna bort skillnader som beror på utbildning, hur mycket man arbetar, vilken sektor man är verksam i och åldersfördelningen. Efter det återstår det som kallas den oförklarade löneskillnaden som är omkring 4,7 %. Denna procentskillnad är oförklarlig. Det betyder inte att den nödvändigtvis beror av könsdiskriminiering. Den kan till delar bero på att kvinnor får lägre lön än män på grund av att de är kvinnor, men det kan också finnas andra förklarande variabler som man inte har möjlighet att kontrollera för. Till exempel hur många år man varit borta från arbetsmarknaden på grund av föräldraledighet. Däremot får man ändå säga att när man är nere på den oförklarade löneskillnaden på 4,7 % så har man räknat bort alla faktorer som utgår från att man utfört olika arbete. 4,7 % är alltså skillnaden i lön för samma arbete. Det framgick lite dåligt i mitt inlägg vad jag menade med "lika arbete".

Min hypotes är också, mycket beroende på den generella ojämställdhet och kvinnosyn som finns hos vissa chefer att det finns en  del av denna löneskillnad på 4,7 % som beror på att kvinnor för lägre lön utifrån sitt kön men om den är relativt stor eller väldigt marginell är svårt att säga och går inte helt att mäta. Det blir mycket av en politisk laddning i det, där olika feministiska sidor skulle hävda olika saker. Det betyder alltså att det både är fel att säga att det finns sådana osakliga löneskillnader och att det inte finns sådana osakliga löneskillnader. 

Siffrorna i detta inlägg ovan är hämtat från ekonomifakta: https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Arbetsmarknad/Jamstalldhet/lonegap/

Svara
Close