6 svar
1498 visningar
tahlas05 behöver inte mer hjälp
tahlas05 179
Postad: 6 okt 2022 20:53

Huvudsatser och bisatser

Hej, jag har gjort en uppgift där jag ska sätta ut huvudsatser och bisatser och undrar ifall någon kan rätta mina svar.

Arktos 4391
Postad: 8 okt 2022 11:26 Redigerad: 8 okt 2022 12:07

Den sista uppgiften är korrekt markerad.

Hur har du resonerat i de övriga uppgifterna?

En hake i sammanhanget är att bisatser ingår som attribut eller satsdelar i den omgivande huvudsatsen. De ingår alltså i huvudsatsen.

T ex så här:
A = [ Maria tycker [att Lucas är elak] ]

A är en huvudsats med bisatsen [att Lucas är elak] som direkt objekt.

[Maria tycker] är ingen fullständig sats. Till det krävs här t ex ett objekt.
[Maria tycker något] är däremot en huvudsats. Den kan "stå för sig själv".

Vad tycker hon?
Om det hon tycker är  B = [att Lucas är elak],
så ingår B i huvudsatsen. Den är ju objekt i A.

Men det finns också en term för det som blir kvar, när man tagit bort bisatserna ur en huvudsats.
Det som blir kvar, typ [Maria tycker [ ] ], kallas matrissats, det som man kopplar bisatserna till för att satsen ska bli fullständig.   https://sv.wikipedia.org/wiki/Matrissats

Hur gör ni med sådant i din kurs?

tahlas05 179
Postad: 8 okt 2022 14:43
Arktos skrev:

Den sista uppgiften är korrekt markerad.

Hur har du resonerat i de övriga uppgifterna?

En hake i sammanhanget är att bisatser ingår som attribut eller satsdelar i den omgivande huvudsatsen. De ingår alltså i huvudsatsen.

T ex så här:
A = [ Maria tycker [att Lucas är elak] ]

A är en huvudsats med bisatsen [att Lucas är elak] som direkt objekt.

[Maria tycker] är ingen fullständig sats. Till det krävs här t ex ett objekt.
[Maria tycker något] är däremot en huvudsats. Den kan "stå för sig själv".

Vad tycker hon?
Om det hon tycker är  B = [att Lucas är elak],
så ingår B i huvudsatsen. Den är ju objekt i A.

Men det finns också en term för det som blir kvar, när man tagit bort bisatserna ur en huvudsats.
Det som blir kvar, typ [Maria tycker [ ] ], kallas matrissats, det som man kopplar bisatserna till för att satsen ska bli fullständig.   https://sv.wikipedia.org/wiki/Matrissats

Hur gör ni med sådant i din kurs?

Jag har aldrig hört talas om matrissats förut. Jag tror inte att det är något man går genom i Svenska 2.

För de övriga uppgifter markerade jag den delen av meningen som började med en subjunktion som bisats (och den andra satsen fick då bli huvudsats). 

Arktos 4391
Postad: 8 okt 2022 20:14 Redigerad: 8 okt 2022 20:50

Det hade inte jag heller, förrän jag läste lingvistik och i en kurs om grammatik blev mycket förvånad över att träffa på ordet 'matrissats'.  För mig betydde då 'matrissats' bara en sak –  matematisk sats som ingår i den gren av matematiken som kallas matrisalgebra. Häpp!

I språkliga sammanhang betyder ordet något helt annat. Ditt sätt att ta ut bisatser fungerar bra, men det som blir kvar är mera sällan en huvudsats, eftersom bisatser alltid ingår i en överordnad huvudsats. Det som blir kvar, när bisatsen är borta, är ofta inte ens en sats.

Här funkar det:
     De gick hem tillsammans, fastän hon hade tröttnat på honom.
eftersom 
     De gick hem tillsammans
är en korrekt huvudsats även utan sällskap av bisatsen.

Hela meningen är en huvudsats där bisatsen är adverbial (satsdel).
Här har vi alltså två olika huvudsatser, men bisatsen ingår bara i den ena.
Vilken av dessa huvudsatser är man egentligen ute efter?

Men i [ Maria tycker [att Lucas är elak] ] funkar det inte, dvs bisatsen får man ut,
men det som blir kvar är ingen huvudsats; det är inte ens en sats!

Det är därför man behöver begreppet matrissats.

Snart når det nog även gymnasiet, liksom frasläran har gjort på senare år.

Hur förklarar du för din lärare att [Maria tycker] är en korrekt huvudsats?  :-)

tahlas05 179
Postad: 9 okt 2022 10:28
Arktos skrev:

Det hade inte jag heller, förrän jag läste lingvistik och i en kurs om grammatik blev mycket förvånad över att träffa på ordet 'matrissats'.  För mig betydde då 'matrissats' bara en sak –  matematisk sats som ingår i den gren av matematiken som kallas matrisalgebra. Häpp!

I språkliga sammanhang betyder ordet något helt annat. Ditt sätt att ta ut bisatser fungerar bra, men det som blir kvar är mera sällan en huvudsats, eftersom bisatser alltid ingår i en överordnad huvudsats. Det som blir kvar, när bisatsen är borta, är ofta inte ens en sats.

Här funkar det:
     De gick hem tillsammans, fastän hon hade tröttnat på honom.
eftersom 
     De gick hem tillsammans
är en korrekt huvudsats även utan sällskap av bisatsen.

Hela meningen är en huvudsats där bisatsen är adverbial (satsdel).
Här har vi alltså två olika huvudsatser, men bisatsen ingår bara i den ena.
Vilken av dessa huvudsatser är man egentligen ute efter?

Men i [ Maria tycker [att Lucas är elak] ] funkar det inte, dvs bisatsen får man ut,
men det som blir kvar är ingen huvudsats; det är inte ens en sats!

Det är därför man behöver begreppet matrissats.

Snart når det nog även gymnasiet, liksom frasläran har gjort på senare år.

Hur förklarar du för din lärare att [Maria tycker] är en korrekt huvudsats?  :-)

Jag tror jag förstår lite mer nu.

 

[Maria tycker] är alltså inte en korrekt huvudsats eftersom det inte kan stå för sig själv, utan hela meningen blir en huvudsats.

Arktos 4391
Postad: 9 okt 2022 11:14

Roligt! Så ser jag det också.
Bisatsen ingår i (den överordnade) huvudsatsen.
Det gäller även de övriga exemplen.
I  b) råkar dock även matrissatsen vara en huvudsats alldeles på egen hand!

Se även
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bisats
och
https://sv.wikipedia.org/wiki/Huvudsats

tahlas05 179
Postad: 9 okt 2022 12:02
Arktos skrev:

Roligt! Så ser jag det också.
Bisatsen ingår i (den överordnade) huvudsatsen.
Det gäller även de övriga exemplen.
I  b) råkar dock även matrissatsen vara en huvudsats alldeles på egen hand!

Se även
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bisats
och
https://sv.wikipedia.org/wiki/Huvudsats

Tack för hjälpen!

Svara
Close