14 svar
878 visningar
HaCurry 235
Postad: 26 aug 2017 13:18 Redigerad: 26 aug 2017 13:28

Hur vet jag att den här ekvationen ger den minsta omkretsen?

"I en parallellogram är basen 4.9cm längre än höjden. Bestäm den minsta möjliga omkrets parallellogramen [sic!?] kan ha, om dess area är 77cm^2"

(Ur: © 2012, Matematik origo 3c, s. 20, Attila Szabo, Niclas Larson, Gunilla Viklund, Daniel Dufåker och Mikael Marklund, andra upplagan, första tryckningen, by livonia print, 2012)

Så jag kommer fram till den här ekvtionen -> x(x+4.9)=77, hur vet jag att den ekvationen kommer ge mig den minsta möjliga omkretsen och inte t.ex den största (svaret blir rätt när jag löser ekvationen)?

Yngve 40157 – Livehjälpare
Postad: 26 aug 2017 13:26 Redigerad: 26 aug 2017 13:27

De efterfrågar inte den minsta möjliga arean utan den minsta möjliga omkretsen.

Arean är ju bestämd till 77 cm^2.

Rent allmänt kan du påvisa att det är den minsta omkretsen genom att ställa upp ett uttryck för omkretsen, derivera det och sätta derivatan lika med noll för att hitta extrempunkterna.

Sedan kan du kontrollera extrempunkternas karaktär genom att kontrollera andraderivatans tecken i extrempunjtern eller genom en teckentabell för förstaderivatan alternativt en värdetabell för originaluttrycket runt extrempunkterna.

HaCurry 235
Postad: 26 aug 2017 13:29 Redigerad: 26 aug 2017 13:45
Yngve skrev :

De efterfrågar inte den minsta möjliga arean utan den minsta möjliga omkretsen.

Arean är ju bestämd till 77 cm^2.

Rent allmänt kan du påvisa att det är den minsta omkretsen genom att ställa upp ett uttryck för omkretsen, derivera det och sätta derivatan lika med noll för att hitta extrempunkterna.

Sedan kan du kontrollera extrempunkternas karaktär genom att kontrollera andraderivatans tecken i extrempunjtern eller genom en teckentabell för förstaderivatan alternativt en värdetabell för originaluttrycket runt extrempunkterna.

Jag menade omkrets istället för area jag fixade det sorry att jag skrev fel. Problemet är att vi inte har lärt oss derivata ännu. Jag tänker liksom när man ska leta efter maximum av någonting så tittar man väl generellt på maximi-/minimipunkten och dess symmetri linje men här gör vi inte det även om det vi söker är minimum av omkretsen, så hur kan vi vara säkra på att ekvationen ger just minimum omkrets? Som referens så tänker jag som den här uppgiften där man söker maximum eftersom uppgiften påpekar det, nu är självklart alla uppgifter inte likadana och det kanske är därför jag har fastnat.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 aug 2017 14:24

Din ekvation x(x+4,9)=77 x(x+4,9) = 77 kan även skrivas x2+4,9x-77=0 x^2 + 4,9x -77 = 0 och du kommer förhoppningsvis ihåg från Ma2 att en andragradsfunktion med positivt värde på kvadrattermen har ett minimum (ser ut som en glad mun).

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 26 aug 2017 14:44 Redigerad: 26 aug 2017 14:45

Du har att situationen ser ur enligt följande

Du har fått givet att

x=h+4.9 x = h + 4.9 , och

xh=77 xh = 77

Så man får att

h(h+4.9)=77 h(h + 4.9) = 77

Nu kan du lösa denna ekvation, så från lösningen på den så får du höjden. Då kan du också beräkna basen x x . Så alltså kan vi få höjden och basen och vi måste bestämma formen så att omkretsen  2x+2y 2x + 2y ska bli så liten som möjligt. Har du några tankar på hur man ska välja formen så att y y blir så liten som möjligt?

HaCurry 235
Postad: 26 aug 2017 15:22
smaragdalena skrev :

Din ekvation x(x+4,9)=77 x(x+4,9) = 77 kan även skrivas x2+4,9x-77=0 x^2 + 4,9x -77 = 0 och du kommer förhoppningsvis ihåg från Ma2 att en andragradsfunktion med positivt värde på kvadrattermen har ett minimum (ser ut som en glad mun).

Så eftersom att det är en minimumpunkt så betyder det att x kommer vara ett värde som är så liten som möjligt?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 aug 2017 15:48

Det stämmer att x kommer att ha det värdet som ger minsta y-värdet i botten av "munnen". Om du har ett minustecken framför kvadrat-termen kommer kurvan att ha ett maximum. Kommer du ihåg hur du hittar symmetrilinjenn(och därmed största eller minsta värde) om du vet andragradsekvationens rötter?

HaCurry 235
Postad: 26 aug 2017 15:50
smaragdalena skrev :

Det stämmer att x kommer att ha det värdet som ger minsta y-värdet i botten av "munnen". Om du har ett minustecken framför kvadrat-termen kommer kurvan att ha ett maximum. Kommer du ihåg hur du hittar symmetrilinjenn(och därmed största eller minsta värde) om du vet andragradsekvationens rötter?

Aa de gör jag, dock så letar man inte symmetri linjen här utan bara lösningen för vad x är. Så det du säger kan man ha som en minnes regel, om man söker maximum så borde det vara en maximipunkt och om man söker minimum av något så borde det vara minimi punkt? Men gäller då den här "minnesregeln" alltid?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 aug 2017 16:17

Symmetrilinjen finns alltid mitt emellan rötterna till en andragradsfunktion - om du har löst ekvationen med pq-formeln, så ärx-värdet för symmetrilinjen det som står innan rot-tecknet i svarsformeln.

En maximipunkt ligger alltid ovanför det som är i närheten, och en minimipunkt ligger alltid under. En funktions högsta värde hittar du i en maximipunkt (en krånglig funktion kan ha flera), eller i änden av intervallet (om man inte kan stoppa in vilka x-värden som helst i funktionen).

HaCurry 235
Postad: 26 aug 2017 16:36 Redigerad: 26 aug 2017 16:37
smaragdalena skrev :

Symmetrilinjen finns alltid mitt emellan rötterna till en andragradsfunktion - om du har löst ekvationen med pq-formeln, så ärx-värdet för symmetrilinjen det som står innan rot-tecknet i svarsformeln.

En maximipunkt ligger alltid ovanför det som är i närheten, och en minimipunkt ligger alltid under. En funktions högsta värde hittar du i en maximipunkt (en krånglig funktion kan ha flera), eller i änden av intervallet (om man inte kan stoppa in vilka x-värden som helst i funktionen).

Ok ok, det jag menade bara var om en läsuppgift söker efter maximum av något eller minimum av något exempelvis area eller omkrets kommer parabeln då ha en minimipunkt om frågan söker efter minsta minsta area eller om frågan söker efter största area ha en maximi punkt alltid?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 aug 2017 16:42

Det är alltid farligt att säga "alltid" och "aldrig", men när man letar efter ett maximivärde så räcker det att undersöka de värden där derivatan är lika med 0 (du kommer att lära dig detta i Ma3) och intervallets ändvärden (och likadant för minimivärden).

En parabel (andragradskurva) har alltid bara en extrempunkt, och om det är ett maximivärde eller minimivärde ser du enklast genom att kolla om det är + eller - fram för kvadrattermen.

Yngve 40157 – Livehjälpare
Postad: 26 aug 2017 16:51

Första steget här bör vara att ta fram uttrycket för omkretsen och se hur det ser ut.

Sedan kan man bestämma hur man ska hitta dess extrempunkter.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 27 aug 2017 01:15

Hej HaCurry!

Parallellogrammets bas och topp är båda x x centimeter långa, och parallellogrammets två parallella sidor är båda y y centimeter långa. Parallellogrammets omkrets är därför

    x+x+y+y=2(x+y) \displaystyle x+x+y+y = 2(x+y) centimeter lång.

Att minimera omkretsen är samma sak som att minimera uttrycket x+y x+y .

Låt θ \theta beteckna vinkeln som sidan ( y y ) bildar med basen ( x x ). För att det ska vara en parallellogram så måste vinkeln vara mellan 0° 0^\circ och 90° 90^\circ ; om vinkeln är 90° 90^\circ så är parallellogrammet en rektangel. Med hjälp av vinkeln kan parallellogrammets höjd ( h h ) uttryckas som

    h=ysinθ \displaystyle h = y\sin \theta

och parallellogrammets area kan skrivas

    xh=xysinθ. \displaystyle xh = xy\sin \theta.

Du vet att arean är lika med 77 77 kvadratcentimeter, vilket betyder att xysinθ=77. xy\sin \theta = 77. Med hjälp av detta samband kan du uttrycka y y med hjälp av x x såhär. y=77xsinθ. \displaystyle y = \frac{77}{x\sin \theta}. Att minimera uttrycket x+y x+y är alltså samma sak som att minimera uttrycket

    x+77xsinθ. \displaystyle x+\frac{77}{x\sin \theta}.

För att göra detta behöver man inte kunna derivera funktioner; det räcker om man är litet klurig och att man kan Kvadreringsregeln (a-b)2=a2-2ab+b2. (a-b)^2 = a^2 - 2ab + b^2.

Såhär gör man: Eftersom vinkeln θ \theta ligger mellan 0° 0^\circ och 90° 90^\circ så är sinθ \sin \theta ett positivt tal, och man kan därför beräkna kvadratroten 77xsinθ \sqrt{\frac{77}{x\sin \theta}} ; detta är viktigt, eftersom uttrycket som ska minimeras kan skrivas

    (x)2+(77xsinθ)2. \displaystyle (\sqrt{x})^2 + (\sqrt{\frac{77}{x\sin \theta}})^2.

Kalla a=x a = \sqrt{x} och Error converting from LaTeX to MathML, så att uttrycket kan skrivas

    a2+b2. \displaystyle a^2 + b^2.

Med hjälp av Kvadreringsregeln kan du skriva

    a2+b2=2ab+(a-b)2. \displaystyle a^2 + b^2 = 2ab + (a-b)^2.

Nu kommer den kluriga tanken: Eftersom talet (a-b)2 (a-b)^2 alltid är större än (eller lika med) noll, så är uttrycket 2ab+(a-b)2 2ab + (a-b)^2 alltid större än (eller lika med) 2ab. 2ab. Det gäller alltså att

    a2+b22ab \displaystyle a^2+b^2 \geq 2ab

och olikheten blir en likhet precis då a-b=0 a-b = 0 , det vill säga då a=b. a = b. Det minsta möjliga värde som uttrycket a2+b2 a^2+b^2 kan anta är alltså 2a2 2a^2 och det sker när a=b. a = b.

Det minsta möjliga värde som parallellogrammets omkrets kan anta är alltså 4x 4x och det sker när

    x=77xsinθ, \displaystyle \sqrt{x} = \sqrt{\frac{77}{x\sin\theta}},

det vill säga när

    x=77sinθ. \displaystyle x = \sqrt{\frac{77}{\sin\theta}.}

Den minsta möjliga längd ( x x ) som basen kan ha är när sinθ=1, \sin\theta = 1, vilket betyder att parallellogrammet är en rektangel. Parallellogrammets minsta möjliga omkrets är därför lika med 477 4\sqrt{77} centimeter.

Albiki

Yngve 40157 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2017 09:16 Redigerad: 27 aug 2017 09:38

Jag hade ett lösningsförslag liknande Albikis, fast inte lika komplicerat och med ett annat slutresultat.

Och jo, det heter en parallellogram, även om det låter lite avigt.

Eftersom y = x så får vi att O=2(x+4,9)+2x=4x+9,8 O=2(x+4,9)+2x=4x+9,8 .

x är bestämd av sambandet x(x+4,9)=77 x(x+4,9)=77 , vilket ger x6,66 x\approx6,66 och alltså O36,4 O\approx36,4 .

Detta skiljer sig från Albikis 477 4\sqrt{77} .

Yngve 40157 – Livehjälpare
Postad: 27 aug 2017 10:02 Redigerad: 27 aug 2017 10:04

@Albiki, det verkar som om du har missat villkoret 

I en parallellogram är basen 4.9cm längre än höjden.

och sedan mycket riktigt kommit fram till att den fyrhörning med yta 77cm2 77 cm^{2} som har minimal omkrets är en kvadrat med sidlängden 77 \sqrt{77} cm.

Svara
Close