26 svar
115 visningar
Naturens behöver inte mer hjälp
Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 03:24

hur tolkar man punkterna (1,2k+3) och (k,k2)

Jag håller på med uppgifter i boken och fått fel på ett par. 
En uppgift jag fick fel på var den här: 

Uppgift:
En rät linje med riktningskoefficienten k går genom punkterna (1, 2k + 3) och (k, k2). Bestäm k.

Jag vet inte hur jag ska tolka punkterna, dvs vad är 1,2k? sen + 3 vad menar dom med +3?
och sen k, k2, här hänger jag inte med, liksom vad är k? jag testa med att k skulle vara 1, men då fick jag fel.
jag vet vad svaret ska bli, men jag förstår inte punkterna som dom gett ut här.  

Arktos 4380
Postad: 24 sep 2022 03:36

Här har man kanske använt kommatecken som skiljetecken mellan koordinaterna.
Då är det inget decimalkomma.

Med semikolon blir det inget missförstånd.
Förmodligen avser man punkterna  (1; 2k + 3)  och  (k; k2) .

Kommer du vidare då?

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 03:39

okej tack jag ska pröva de, men vad menar dom med k? 

Arktos 4380
Postad: 24 sep 2022 03:56

Eftersom  k  är en riktningskoefficient, så är  k  ett reellt tal.
Här är  k  lika med riktningskoefficienten för linjen genom de både punkterna.

Översätt det till en ekvation.

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 04:05


 
okej, men liksom det är just det, dvs jag har två koordinater som ska in i ett koordinatsystem, sen när dom väl är där ska jag få en linje genom punkterna som vidare visar mig k värdet, men de är just de att koordinaterna innehåller k, och om k är riktningskoefficienten för linjen så liksom, går de ju runt och jag kan inte få fram vad k är? 

jag har testat med värdet 1 på alla k i parenteserna men fick fel på de, så jag vet inte hur jag ska göra här? 


Arktos 4380
Postad: 24 sep 2022 05:13

Ja, exemplet är lite konstlat och inte avpassat ör att lösas geometriskt.

Det är bara att hålla i hatten och översätta uppgiften direkt till algebra.

•   Ställ upp ett uttryck för riktningskoefficienten för linjen genom de både punkterna
•   Sätt detta uttryck lika med  k  .
•   Lös ekvationen

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 05:24 Redigerad: 24 sep 2022 05:30

menar du typ att jag ska göra så här: 

1,2k+3+k+k2=k 

eller typ

1,2k+3=k kanske är bättre.. ?  

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 05:48

Jag gjorde så här: 

1,2k+3=k 
1,2k+3-3=k-3
1,2k=k-3
1,2k/1,2 = k-3/1,2
k=-2,5

sen tog jag 
(1,2k +3) och (k,k2)

1,2k :  1,2 . (-2,5) = -3
så den koordinaten blir då (-3,3) 

K: -2,5
K2:  -2,5 gånger sig själv så -6,25
så den koordinaten blir (-2,5 , -6,25)

jag ska använda miniräknare till denna uppgift så jag gjorde det. 
Jag knappa in koordinaterna och vidare hitta en linje som passa bäst till koordinaterna, linjens ekvation är: y= -18,5x-52,5
så linjen går igenom koordinaterna, men frågan är, vad är k: 

så om dom menar vad k är i koordinaterna så får jag fram -2,5 (vilket är fel) 
svaret ska bli :
(-3,-3) men jag förstår inte vad jag gör för fel..

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 08:29

Det blir lätt lite rörigt när det står k lite här och där.

Om saker blir röriga så kan det vara en bra idé att försöka förenkla.

Om vi tillfälligt ersätter koordinaterna med andra symboler så blir det enklare att se vad det är som ska göras.

Om du ersätter 1 med x1 och 2k+3 med y1 så blir den första punktens koordinater (x1; y1)

Om du ersätter k med x2 och k2 med y2 så blir den andra punktens koordinater (x2; y2)

Genom dessa två punkter går en linje.

Denna linje har riktingskoefficienten k=y2-y1x2-x1k=\frac{y_2-y_1}{x_2-x_1}.

Där har du din ekvation.

Byt nu tillbaka från x1 till 1, från y1 till 2k+3, från x2 till k ich från y2 till k2 .

Lös ut k.

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 08:45

Okej, jag har testat att räkna lite (skickar min uträkning nedan) men.. jag fastnar & förstår inte riktigt vad jag gör liksom de känns som att jag gör fel. skickar bild på min uträkning 

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 09:33 Redigerad: 24 sep 2022 09:35

Förutom att du glömmer parenteser (blåmarkerade) så är det rätt fram dit.

Men sen när du ska lösa ekvationen verkar det som att du dels sätter täljaren lika med k och sedan även nämnaren lika med k (rödmarkerat).

Det är inte vad ekvationen säger.

Vi tar ett enklare exempel så vi ser att du har koll på ekvationslösning med balansmetoden.

Visa hur du löser ut x ur följande ekvation:

3=2x-753=\frac{2x-7}{5}

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 10:27

Jag gjorde så här, (skickar bild nere )

 

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 10:39

Bra, det är rätt.

Gör nu på samma sätt med den här ekvationen:

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 10:59

Jag har försökt, gjorde så här (bild nere)

 

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 15:50

Här är några felaktigheter.

  • Du glömmer parenteser (punkt 1 i bilden).
  • Du skriver k2 istället för k2 (punkt 2 i bilden)
  • Du har ersatt 2k+3 med 5k (punkt 3 i bilden)

Fråga gärna om du inte vet hur du ska göra när du tar bort parenteserna i täljaren.

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 17:29

Ja, jag blir osäker på hur jag ska göra. Skulle uppskatta hjälp i räkningen för att se hur man ska tänka. De är så många Kn så de blir rörligt, liksom vilket k som ska ”lösas ut” och hur får man ” bort” andra  K:N så jag bara har ett kvar. 

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 18:03

Det ska vara så här:

(k-1)·k=k2-(2k+3)(k-1)\cdot k=k^2-(2k+3)

Multiplicera in kk I parentesen i vänsterledet, ta bort oarenteserna i högerledet:

k2-k=k2-2k-3k^2-k=k^2-2k-3

Kommer du vidare härifrån?

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 18:55

Jag tror faktiskt jag gjorde de 😃 ? 

 

 

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 19:19

OK pröva nu om k = -3 stämmer.

Vilka koordinater får då punkterna?

Vilket k-värde får då linjen genom punkterna?

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 19:40

Okej ska kolla de, men en fråga.

Punkterna var (1,2k+3) & (k,k 2) 

nu vet jag att k= -3. 

För att rita in punkterna så.. liksom jag tänker att alla k blir -3 så jag tänker att jag ska byta ut k mot -3 (k,k 2) blir (-3,-3 2? sen får jag räkna ut -3 2) och (1,2k+3) blir (1, 2-3+3 som jag får räkna ut)? 

och sen lägga in punkterna? 

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 20:19 Redigerad: 24 sep 2022 21:13

Om k = -3 så är

  • 2k+3 = 2•(-3)+2 = -6+2 = -4.
  • k2 = (-3)2 = (-3)(-3) = 9.

Det betyder att punkterna är (1; -4) och (-3; 9).

Räkna nu ut riktningskoefficienten för en linje mellan dessa punkter.

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 20:33

(1,-4) och (-3,9) 

y= -3,25x-0,75

K värdet är -3,25 

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 20:52
Yngve skrev:

Om k = -3 så är

  • 2k+3 = 2•(-3)+2 = -6+2 = -4.
  • k2 = (-3)2 = (-3)(-3) = 9.

Det betydwr att punkterna är (1; -4) och (-3; 9).

Räkma nu ut riktningskoefficienten för en linje mellan dessa punkter.

Jätte TACK för hjälpen!!

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 21:15
Elgib skrev:

(1,-4) och (-3,9) 

y= -3,25x-0,75

K värdet är -3,25 

OK. Stämmer då detta k-värde med det du räknade fram tidigare, i svar #18?

Naturens 1002
Postad: 24 sep 2022 21:32

Jag fick rätt på uppgiften på svar -3 

Arktos 4380
Postad: 24 sep 2022 22:14 Redigerad: 25 sep 2022 00:12


Väl kämpat, Elgib och Yngve!

Jag var med i början, på småtimmarna, men avvek vid femtiden.
Med stort intresse har jag följt trådens vidare utveckling.

-------------------------------------------------------
En liten felskrivning i inlägg #21:
Första punkten:   2k + 3 = 2·(-3) + 3 = -6 + 3 = -3
så punkterna är (1; -3) och (-3; 9).

Yngve 40261 – Livehjälpare
Postad: 24 sep 2022 22:40
Arktos skrev:
Första punkten:   2k + 3 = 2·(-3) + 3 = -6 + 3 = -3

så punkterna är (1; -3) och (-3; 9).

Ah! Där ser man!

Stort tack för dina skarpa ögon Arktos (eller ska vi kalla dig Argus 😀).

Svara
Close