Loading [MathJax]/jax/element/mml/optable/Latin1Supplement.js
7 svar
213 visningar
Jumsan_j behöver inte mer hjälp
Jumsan_j 465
Postad: 25 nov 2023 15:27

Hur stort for bortfallet högst vara? (statistiska undersökningar) Fråga 5116 i origo 1c

Hej! Jag kommer inte vidare på denna fråga och skulle därför behöva någon ledtråd:

En fackförening bjöd in till möte för att rösta om en ändring på arbetstiderna. 70% av medlemmarna som deltog på mötet röstade nej. Hur stort kan bortfallet högst vara, för att man ska vara säker på att en majoritet av fackföreningens medlemmar var emot förslaget?

 

Jag tänkte såhär:

x= 

 

Tack i förhand för hjälpen!

Yngve 41512
Postad: 25 nov 2023 15:43

Hej.

Med dina beteckningar:

yxyx medlemmar var på mötet och 0,7yx0,7yx medlemmar röstade nej.

Du vill nu bestämma det största värdet på bortfallet x-yxx-yx så att 0,7yx0,5x0,7yx\geq0,5x

Det betyder att 0,7yx-0,5x00,7yx-0,5x\geq0, dvs x(0,7y-0,5)0x(0,7y-0,5)\geq0.

Kommer du vidare då?

Jumsan_j 465
Postad: 27 nov 2023 09:51 Redigerad: 27 nov 2023 09:52

jag försökte, men kom inte hela vägen:

x(0.7y-0.5)00.7y-0.50/xallt delat på 0 = 00.7y-0.500.7y0.5y0.71bortfallet:x-0.71x+0.3*0.71x = 0.71*0.7x0.29x+0.213x=0.497xingen lösning

uppdatering: 

insåg att om jag delar på x finns det dessutom flera utfall då jag måste vända på tecknet. 

x(0.7y-0.5)00.7y-0.50/xallt delat på 0 = 00.7y-0.500.7y0.5y0.71

tror dock inte att det hjälper.

Yngve 41512
Postad: 27 nov 2023 12:34 Redigerad: 27 nov 2023 12:38

Jag skrev fel tidigare. Att en majoritet av medlemmarna är emot förslaget innebär att x(0,7y-0,5)>0x(0,7y-0,5)>0. Det ska alltså inte vara \geq.

Din första lösning är rätt till en början.

Eftersom xx är antalet medlemmar så är x>0x>0.

Det betyder att vi kan dividera med xx och att olikheten x(0,7y-0,5)>0x(0,7y-0,5)>0 då har lösningen 0,7y>0,50,7y>0,5.

Eftersom yy är andelen som kom på mötet så är även y>0y>0, vilket ger att olikheten kan skrivas y>0,50,7y>\frac{0,5}{0,7}, dvs y>57y>\frac{5}{7}.

Bortfallet är x-yxx-yx, inte x-0,71x+0,3*0,71xx-0,71x+0,3*0,71x

Eftersom y>57y>\frac{5}{7} så blir bortfallet alltså mindre än x-57x=27xx-\frac{5}{7}x=\frac{2}{7}x.

Och det andra fallet (att du måste vända på tecknet) finns inte, eftersom xx och yy båda är större än 0.

Jumsan_j 465
Postad: 30 nov 2023 16:02

Ok! 

så svaret är att bortfallet inte får vara mer än 2/7 av alla medlemmar?

 

isåfall förstår jag, tack för hjälpen!

Yngve 41512
Postad: 30 nov 2023 16:06

Ja, fast bortfallet måste vara mindre än 2/7 av alla medlemmar.

Jumsan_j 465
Postad: 30 nov 2023 16:06
Yngve skrev:

Ja, fast bortfallet måste vara mindre än 2/7 av alla medlemmar.

Varför då? 

Jumsan_j 465
Postad: 30 nov 2023 16:07
Yngve skrev:

Jag skrev fel tidigare. Att en majoritet av medlemmarna är emot förslaget innebär att x(0,7y-0,5)>0x(0,7y-0,5)>0. Det ska alltså inte vara \geq.

Din första lösning är rätt till en början.

Eftersom xx är antalet medlemmar så är x>0x>0.

Det betyder att vi kan dividera med xx och att olikheten x(0,7y-0,5)>0x(0,7y-0,5)>0 då har lösningen 0,7y>0,50,7y>0,5.

Eftersom yy är andelen som kom på mötet så är även y>0y>0, vilket ger att olikheten kan skrivas y>0,50,7y>\frac{0,5}{0,7}, dvs y>57y>\frac{5}{7}.

Bortfallet är x-yxx-yx, inte x-0,71x+0,3*0,71xx-0,71x+0,3*0,71x

Eftersom y>57y>\frac{5}{7} så blir bortfallet alltså mindre än x-57x=27xx-\frac{5}{7}x=\frac{2}{7}x.

Och det andra fallet (att du måste vända på tecknet) finns inte, eftersom xx och yy båda är större än 0.

ahh jag fattar nu, tack för hjälpen!

Svara
Close