12 svar
190 visningar
solskenet behöver inte mer hjälp
solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 16 apr 2020 15:55 Redigerad: 16 apr 2020 15:59

Hur stor är hydroxidjon koncentrationen vid 25+ Celsius i 0,002 M saltsyra

Jag förstår inte alls hur jag ska tänka. Det enda jag fattar är att man behöver skriva någon rekationsformel. Men i boken står det ngt om vattnets jonprodukt

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 16 apr 2020 16:03

Du har skrivit fel reaktionsformel. HCl är en syra, vilket innebär att den bildar oxoniumjoner i vattnet - inte hydroxidjoner. Det är baser som bildar hydroxidjoner i vattenlösning. Den rätta reaktionsformeln är den du skrev i din andra tråd.

Utifrån den rätta formeln kan du beräkna koncentrationen av oxoniumjoner i lösningen och sedan bestämma lösningens pH-värde. Det gäller att pH+pOH=14 och att [OH-]=10-pOH.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 16 apr 2020 16:09 Redigerad: 16 apr 2020 16:11

Man använder sig av formeln 

-log [H3O] = PH 

alltså -log[0,002]~2,69 =PH

POH + PH = 14 

POH = 14-2,69=11.31 

 

[OH-] = 10 ^ -11.31 

Men vad betyder det ens?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 16 apr 2020 16:14

Hur menar du?

pOH är ett logaritmiskt mått av hydroxidjonkoncentrationen på samma sätt som att pH är ett logaritmiskt mått på oxoniumjonkoncentrationen.

Följande samband gäller:

pH+pOH=14 

[H3O+][OH-]=10-14 (mol/dm3)2

Båda sambanden beskriver egentligen samma sak, så man kan använda den variant man tycker är enklast.

Har du läst om logaritmer i matten ännu? När jag började gymnasiet en gång i tiden minns jag att man lärde sig om pH-värden och logaritmer i kemin innan man hade tagit upp vad logaritmer är för något inom matten. Därför kan det vara lite svårt att hänga med vad man egentligen gör.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 16 apr 2020 16:16 Redigerad: 16 apr 2020 16:17

Ja, jag har läst logaritmer . Men jag förstår inte vad vad som menas med [H30] [OH-]= 10^(-14)? Vad ska detta ange och när kan det användas?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 apr 2020 16:28

Koncentrationen av hydroxidjoner gånger koncentrationen av oxoniumjoner är alltid 10-14 vid rumstemperatur. Det finns alltid både hydroxidjoner och oxonumjoner i en vattenlösning - finns det mycket av den ena så finns det bara lite av den andra. Om det finns lika många oxoniumjoner som hydroxidjoner, d v s om vattenlösningen är neutral (varken sur eller basisk), så är koncentrationerna 10-7 av båda - det är anledningen till att pH har värdet 7 i neutralt vatten.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 16 apr 2020 16:30

Är min uträkning ovan fel isåfall? Jag räknade ut att POH + PH=14 

Jag räknade att PH av H3O är 2,69 , POH blir ju 14-2,69 = 11,31 

Sen kan jag använda mig av formeln [OH-]=10^-pOH

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 apr 2020 16:36

Att räkna med [H3O+][OH-]=10-14 eller att pH+pOH=14 är precis samma sak. Det är (eller borde i all fall vara...) lite enklare att förstå den första formeln ,men enklare att räkna med den andra.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 16 apr 2020 16:40

I facit står det att svaret är 5*10^-10 men jag kom fram till ett helt annat svar. ... Vart är felet i min uträkning?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 apr 2020 18:07

Du borde få samma svar om du går via pH och pOH, men förmodligen avrundar du så mycket att det inte stämmer med facit. Om du använder formeln [H3O+][OH-]=10-14, sätter in att [H3O+] = 0,002 och kallar [OH-] för x så får du ekvationen 0,002x=10-14. Vilket värde får du på x?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 16 apr 2020 18:39 Redigerad: 16 apr 2020 18:52

Kan vi ta om det från början. Jag inser att jag inte är 100% med alla steg. 

 

De steg jag är med på är 

1. Reaktionsformeln kan jag skriva på följande sätt : 

HCl (g) + H2O (l)  -> [H2 ]+ [Cl - ]+ [ OH-]
Vattnet är i detta fall syran som avger en proton till basen väteklorid.

2. Man måste hitta POH därför att det är hydroxidjonkoncentrationen som man söker.  

PH + POH = 14

Vi beräkna PH värdet för saltsyra.

-log [ 0,002] = 2,6987...

POH = 14 - 2,698970004=11,30103  

(jag har inte avrundat) Borde det inte bli rätt nu? För mig är det enklare att använda PH + POH = 14

——

Om jag löser på deras sätt enligt boken så får jag dessutom inte exakt samma svar i facit är svaret 5*10^-10 men jag får svaret 5*10^(-12) 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 apr 2020 19:13

Du har rätt, facit har fel. Om man multiplicerar ihop de båda koncentrationerna i facit får man inte 10-14.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 16 apr 2020 19:23

Tack för din hjälp! :)

Svara
Close