40 svar
135 visningar
Kunskap=Nyckel behöver inte mer hjälp
Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 20:49

Hur snabbt sjunker oljenivån?

Hej, jag behöver hjälp med denna uppgift. Jag vet inte hur jag ska börja. Jag har skrivit ner vad jag vet vilket är r= 4m, 200l/min  och V= formeln. Men vet inte riktigt hur jag ska lösa denna uppgift.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 apr 2022 21:02

Vad är de man frågar efter "på matematiska"?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 21:18

menar man när h är 2 m ,hur snabbt rinner oljan ut? vilken hastighet

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 apr 2022 21:19

En hastighet, ja. Vad brukar hastigheter vara?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 21:20

Jag har en känsla av att man ska derivera V= formeln. Men vet inte varför

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 21:21

Jo, derivera för att få hastigheten

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 apr 2022 21:24

Just det. Vad är det du skall derivera, och med avseende på vad?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 21:26

ska man derivera (pi*h ^2)/3  * (3r-h)?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 apr 2022 21:31

Sakta i backarna, en sak i taget! Vilken derivata är det du vill få fram?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 21:50

Jag förstår inte riktigt

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 21:51

Tänker du på kedjeregeln eller liknande

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 21:54 Redigerad: 22 apr 2022 22:00

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 22:22

Sedan kanske man ska derivera g(h) och f(h)?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 22:33

ska man kanske också sätta in h är lika med 2 efter att man deriverat?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 apr 2022 23:18

Du vill ta reda på hur fort oljenivån sjunker, d v s h'(t), när h = 2,0 m. Du vet att volymen i tanken Invalid LatexV=\frac{\pi h^^2}{3}(3r-h), att r =4,0 m  och att oljan rinner ut med hastigheten 200 liter/minut.

Du vet alltså V'(t) = -200 liter/minut, och du kan derivera V(h). Hur skall du sätta ihop detta fr att få fram det du behöver?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 22 apr 2022 23:48
Smaragdalena skrev:

Du vill ta reda på hur fort oljenivån sjunker, d v s h'(t), när h = 2,0 m. Du vet att volymen i tanken Invalid LatexV=\frac{\pi h^^2}{3}(3r-h), att r =4,0 m  och att oljan rinner ut med hastigheten 200 liter/minut.

Du vet alltså V'(t) = -200 liter/minut, och du kan derivera V(h). Hur skall du sätta ihop detta fr att få fram det du behöver?

Vad betyder Latex?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 00:03

Ska man kanske börja med att beräkna volymen i tanken genom att sätta in r=4,0m och h=2,0 m?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 00:07 Redigerad: 23 apr 2022 00:12

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 00:09

nu har jag volymen i tanken vid 2 m

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 00:10

ska jag kanske derivera volymen och sedan sätta det lika med -200?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 00:17 Redigerad: 23 apr 2022 00:19

Är jag på rätt spår? jag vet inte hur jag ska derivera (pi*h^2)*3^-1

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 apr 2022 09:20
Kunskap=Nyckel skrev:
Smaragdalena skrev:

Du vill ta reda på hur fort oljenivån sjunker, d v s h'(t), när h = 2,0 m. Du vet att volymen i tanken V=πh23(3r-h)V=\frac{\pi h^2}{3}(3r-h), att r =4,0 m  och att oljan rinner ut med hastigheten 200 liter/minut.

Du vet alltså V'(t) = -200 liter/minut, och du kan derivera V(h). Hur skall du sätta ihop detta fr att få fram det du behöver?

Vad betyder Latex?

Jag skrev fel när jag skrev av formeln från uppgiften, och la inte märke till att det blev fel. Få se om det funkar nu...

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 apr 2022 09:28
Kunskap=Nyckel skrev:

Är jag på rätt spår? jag vet inte hur jag ska derivera (pi*h^2)*3^-1

Jag högerklickade på bilden och la den i en separat flik så att det gick att läsa sina pyttesmå siffror... Nu har jag fixat till bilden.

Vad är de som är svårt med att derivera π3h2\frac{\pi}{3}h^2?

Du verkar ännu inte ha skrivit ner sambandet mellan de tre derivatorna.

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 10:20

Ska man använda kedjeregeln när man deriverq den?

Jag vet inte riktigt hur sambandet ska se ut mellan de tre derivatorna.

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 10:51

eller blir derivatan kanske -x*3^-2  2h

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 apr 2022 10:52 Redigerad: 23 apr 2022 11:04
Kunskap=Nyckel skrev:

Ska man använda kedjeregeln när man deriverq den?

Jag vet inte riktigt hur sambandet ska se ut mellan de tre derivatorna.

Leta upp din mattebok och leta upp rätt kapitel. Läs det. Fråga här om det är något som är krångligt.

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 10:53

Okej, ska se hur man ska derivera det hela

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 apr 2022 11:08
Kunskap=Nyckel skrev:

Okej, ska se hur man ska derivera det hela

Nja, det skall vara ett kapitel som handlar om hur olika derivator hänger ihop med varandra, t ex dAdt=dAdrdrdt\frac{dA}{dt}=\frac{dA}{dr}\frac{dr}{dt}.

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 14:11 Redigerad: 23 apr 2022 14:27

Blir detta rätt?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 apr 2022 16:14 Redigerad: 23 apr 2022 16:14

Nej, det är inte rätt.

Man behöver inte använda produktregeln här (om man inte tycker det är kul). Det är lättare att derivera V(h) om man börjar med att multiplicera in i parentesen, då blir det V(h)=π(h2r-h3/3)V(h)=\pi(h^2r-h^3/3) så derivatan blir V'(h)=π(2hr-h2)V'(h) = \pi(2hr-h^2).

Du verkar ha tappat bort konstanten π/3\pi/3 när du deriverar din f(h), som du av någon anledning kallar f(x) - men om man försöker derivera funktionen f(x)=πh23f(x) = \frac{\pi h^2}{3} så blir derivatan 0, eftersom allting är konstanter.

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 18:58 Redigerad: 23 apr 2022 18:58
Smaragdalena skrev:

Nej, det är inte rätt.

Man behöver inte använda produktregeln här (om man inte tycker det är kul). Det är lättare att derivera V(h) om man börjar med att multiplicera in i parentesen, då blir det V(h)=π(h2r-h3/3)V(h)=\pi(h^2r-h^3/3) så derivatan blir V'(h)=π(2hr-h2)V'(h) = \pi(2hr-h^2).

Du verkar ha tappat bort konstanten π/3\pi/3 när du deriverar din f(h), som du av någon anledning kallar f(x) - men om man försöker derivera funktionen f(x)=πh23f(x) = \frac{\pi h^2}{3} så blir derivatan 0, eftersom allting är konstanter.

Borde det inte vara 3 före h^2  vid V(h)?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 19:02 Redigerad: 23 apr 2022 19:03


Tillägg: 23 apr 2022 19:13

Jag tänkte fel där

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 19:24

Okej, nu har man beräknat derivatan av V(h) och det var ju hastigheten. Ska jag nu sätta h = 2,0 m och r=4,0 m för att få hastigheten vid 2 meter?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 19:27 Redigerad: 23 apr 2022 20:38

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 apr 2022 20:01

Jag kan inte hitta att du har skrivit upp sambandet mellan de tre derivatorna nånstans. Det är möjligt att jag har missat det, eftersom du inte berättar vad det är du beräknar på varje rad.

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 20:37

Vad menar du med sambandet mellan de tre derivatorna, menar du dAdt=dADrdrdt?

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 20:41 Redigerad: 23 apr 2022 20:43

Först har jag satt in h=2 i V(h) utan att derivera och beräknat volymen där. Sedan har du visat mig hur jag ska derivera V´(h) och det har jag redovisat. Därefter satte jag in h=2 i V´(h), alltså V´(2) och beräknat det vilket blir 12pi. 

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 23 apr 2022 20:44

12pi är hastigheten har vi sagt och enheten blir då l/min

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 apr 2022 23:21
Kunskap=Nyckel skrev:

Vad menar du med sambandet mellan de tre derivatorna, menar du dAdt=dADrdrdt?

Nej, det var bara ett exempel, du måste anpassa det efter den hr uppgiften. Det är inte lönt att förska fortsätta innan detta har blivit rätt.

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 24 apr 2022 10:34

Hmm, skriv sambandet mellan de tre derivatorna🤔

Kunskap=Nyckel 284
Postad: 24 apr 2022 23:04 Redigerad: 24 apr 2022 23:05
Visa spoiler

För dig som får liknande uppgift så är tankesättet på det sätt som visas på bilden 😉


Svara
Close