Hur skall denna tryck uppgift tolkas?

Jag tror det är tänkt att du måste titta på kraften över hela vallen. Du inser förmodligen att vattentrycket på vallen längst ner är mycket högre än vid vattenytan. Rita en figur, det borde kunna hjälpa.

JohanF skrev:

Jag tror det är tänkt att du måste titta på kraften över hela vallen. Du inser förmodligen att vattentrycket på vallen längst ner är mycket högre än vid vattenytan. Rita en figur, det borde kunna hjälpa.

Okej, tror jag har en idé borde inte det blir samma som vatten trycket vid 30m fast gånger. Jag tänker att längst ner plus längst upp blir samma som trycket vid 60 sedan jobbar man mot mitten? Då borde väl alla summor bli samma som trycket vid 60

Nej, tänkte fel här...

Har faktiskt nu ingen anning. 

OlafJohansson21 skrev:

JohanF skrev:

Jag tror det är tänkt att du måste titta på kraften över hela vallen. Du inser förmodligen att vattentrycket på vallen längst ner är mycket högre än vid vattenytan. Rita en figur, det borde kunna hjälpa.

Okej, tror jag har en idé borde inte det blir samma som vatten trycket vid 30m fast gånger. Jag tänker att längst ner plus längst upp blir samma som trycket vid 60 sedan jobbar man mot mitten? Då borde väl alla summor bli samma som trycket vid 60

 

Nej, tänkte fel här...

 

Har faktiskt nu ingen anning. 

Jag tror du är inne på rätt väg iallafall.

Att trycket varierar linjärt från botten till topp, dvs medeltrycket är halvvägs upp på väggen. Och sedan räkna med detta medeltrycket över hela väggen. Vad får du för resultat då?

JohanF skrev:

OlafJohansson21 skrev:

Visa föregående citat

JohanF skrev:

Jag tror det är tänkt att du måste titta på kraften över hela vallen. Du inser förmodligen att vattentrycket på vallen längst ner är mycket högre än vid vattenytan. Rita en figur, det borde kunna hjälpa.

Okej, tror jag har en idé borde inte det blir samma som vatten trycket vid 30m fast gånger. Jag tänker att längst ner plus längst upp blir samma som trycket vid 60 sedan jobbar man mot mitten? Då borde väl alla summor bli samma som trycket vid 60

 

Nej, tänkte fel här...

 

Har faktiskt nu ingen anning. 

Jag tror du är inne på rätt väg iallafall.

Att trycket varierar linjärt från botten till topp, dvs medeltrycket är halvvägs upp på väggen. Och sedan räkna med detta medeltrycket över hela väggen. Vad får du för resultat då?

Blir det inte pgh/a= 30*9,82*998/120*60=40,83

Det blir fel. Ifall jag multiplicerar med arean kommer jag närmare svaret. Men förstår inte varför. 

OlafJohansson21 skrev:

JohanF skrev:

Visa föregående citat

OlafJohansson21 skrev:

JohanF skrev:

Jag tror det är tänkt att du måste titta på kraften över hela vallen. Du inser förmodligen att vattentrycket på vallen längst ner är mycket högre än vid vattenytan. Rita en figur, det borde kunna hjälpa.

Okej, tror jag har en idé borde inte det blir samma som vatten trycket vid 30m fast gånger. Jag tänker att längst ner plus längst upp blir samma som trycket vid 60 sedan jobbar man mot mitten? Då borde väl alla summor bli samma som trycket vid 60

 

Nej, tänkte fel här...

 

Har faktiskt nu ingen anning. 

Jag tror du är inne på rätt väg iallafall.

Att trycket varierar linjärt från botten till topp, dvs medeltrycket är halvvägs upp på väggen. Och sedan räkna med detta medeltrycket över hela väggen. Vad får du för resultat då?

Blir det inte pgh/a= 30*9,82*998/120*60=40,83

 

Det blir fel. Ifall jag multiplicerar med arean kommer jag närmare svaret. Men förstår inte varför. 

Du ska väl multiplicera trycket med arean för att få kraften, eller hur?

1. Räkna ut medeltrycket (enhet $N/m^2$)

2. Multiplicera med totala arean, för att få totala kraften (enhet $N$)

(3). Eventuellt kanske man måste räkna med det trycket av atmosfären också, jag vet inte hur mycket det gör. Eftersom trycket vid vattenytan inte är 0, utan det atmosfäriska trycket.

Vad blir det om du räknar 1 och 2? Hur mycket avviker det från facit?

ca 2 GPa är facit svar jag får

2,1168GPa så det aviker alltså med 116877760Pa

OlafJohansson21 skrev:

ca 2 GPa är facit svar jag får

 

2,1168GPa så det aviker alltså med 116877760Pa

Uppgiften säger att man ska svara med en kraft. Inte ett tryck. Vilken enhet används i facit?

JohanF skrev:

OlafJohansson21 skrev:

ca 2 GPa är facit svar jag får

 

2,1168GPa så det aviker alltså med 116877760Pa

Uppgiften säger att man ska svara med en kraft. Inte ett tryck. Vilken enhet används i facit?

Det är angiven i Pa? 

https://fysikstugan.se/wp-content/uploads/2018/12/Uppgifter-Tryck-lyftkraft.pdf

OlafJohansson21 skrev:

JohanF skrev:

Visa föregående citat

OlafJohansson21 skrev:

ca 2 GPa är facit svar jag får

 

2,1168GPa så det aviker alltså med 116877760Pa

Uppgiften säger att man ska svara med en kraft. Inte ett tryck. Vilken enhet används i facit?

Det är angiven i Pa? 

 

https://fysikstugan.se/wp-content/uploads/2018/12/Uppgifter-Tryck-lyftkraft.pdf

Jag tror facit har slarvat. Man frågar efter en kraft. Då kan man inte svara med ett tryck! (Om du får tillfälle, fråga din lärare om denna uppgift, kanske finns ett lösningsförslag?)

Jag tror att det ska stå "ca 2GN" i facit. Kom ihåg att det stod "nästan upp till kanten". Lika bra att avrunda till en värdesiffra. Då kom du fram till rätt svar, eller hur?

Lufttrycket ska ju egentligen adderas, men trycker ju från utsida vallen också, så summatillskottet från luften blir noll. Och frågan gällde "vattnets kraft".

Tack så mycket, som följd fråga har jag, när vet man ifall man ska räkna med lufttryck eller inte? 

OlafJohansson21 skrev:

Tack så mycket, som följd fråga har jag, när vet man ifall man ska räkna med lufttryck eller inte? 

Man ska räkna in lufttrycket när det spelar roll ;-)

Självklart spelar lufttrycket roll när man ska räkna ut hur mycket vattnet trycker på vallen vid ett specifikt vattendjup (lufttrycket vid vattenytan vid dammvallens krön är ca 1bar=10^5Pa). Men grejen är ju att exakt samma lufttryck trycker på ifrån andra sidan muren, så nettotrycket från luften på damvallen (i x-led) är noll.

Om istället uppgiften hade gått ut på att beräkna trycket på djupet x i dammen, så hade du behövt addera lufttrycket till vätsketrycket, eftersom lufttrycket trycker på vätskans yta.