Hur många ATP
ATP Synthase is a true ATP monster, producing more than 80% of the ATP yield collected from Hej, har denna fråga jag fastnat på:
"Oxidation av de NADH som produceras i mitokondrien resulterar i 2,5 ATP i elektrontransportkedjan och de producerade i cytoplasman resulterar i 1,5 ATP. FADH2 resulterar också i 1,5 ATP.
Hur många ATP borde man få från en sockermolekyl?
Hur många får man från en triglyceridmolekyl där fettsyrorna är 16 kol långa?
Hur många får man vid nedbrytning av en aminosyra?
Visa tydligt hur du räknar."
Har hittat denna text på engelska wikipedia:
"ATP Synthase is a true ATP monster, producing more than 80% of the ATP yield collected from breaking down glucose. This way each molecule of glucose yields an additional 26-28 ATP by using the gradient created by NADH and FADH2. The grand total of ATP produced for each glucose molecule is then about 30-32 ATP.
Two ATP are made in Glycolysis and two more are made during the Citric Acid Cycle. The rest comes from the NADH and FADH2 converted in the ATP synthase. When NADH moves through the transport chain about 10 H+ ions are pumped through the membrane, so for each NADH 2.5 ATP can be made (10/4=2.5). FADH2 enters the chain a bit later (during complex 2), so they missed the first pump. FADH2 leads to 6 H+ being pumped though the membrane. So for each FADH2 about 1.5 ATP can be made (6/4=1.5). This is why all that NADH and FADH2 pays off, this is where the majority of the eventual ATP comes from. It drives the proton (H+) pump that establishes the gradient for ATP synthase.
The yield from Glycolysis isn’t exact, it can be either three or five. This is because Glycolysis occurs in the cytosol and NADH can’t pass through the membrane into the mitochondria. Because it can’t deliver the electrons to complex 1 it needs an intermediary, a shuttle system. Some cells hand it over to FADH2 inside the inner mitochondrial membrane, this results in 3 ATP (2 NADH -> 2FADH2 -> 12 H+ -> 3 ATP). Other cells use NADH inside the inner mitochondrial membrane, resulting in 5 ATP (2 NADH -> 2NADH -> 20 H+ -> 5 ATP). 30-32 ATP is the upper bound of the estimate, in reality it is probably lower. Sometimes the intermediates are siphoned off to be used by other biological systems, ATP production is but one process of many."
Men asså förstår inte riktigt frågan, och hur de har tänkt att vi skall kunna räkna ut svaren?
tror jag har svaret på ettan:
För varje glukos molekyl får man 30-32 ATP
Behöver dock hjälp med resten..
Hallå!?!? kan någon hjälpa mig?
Fettsyror bryts ned till tvåkolsfragment i beta-oxidationen, som frisätter 1 NADH och 1FADH2 per nedbrytning. Dessa blir till Acetyl-CoA och går in i krebs cykel, som ger 3 NADH, 1 FADH2 och 1 ATP.
Så en fettsyra med 16 kolatomer, går genom beta-oxidationen 7 gånger och krebs cykel 8 gånger, som ger hur mycket ATP?
Du ställer ju frågan i gymnasieforumet, men jag måste fråga: Går du verkligen på gymnasiet? Det här är svåra frågor för den nivån. Och har du verkligen ingen lärobok, utan är det meningen att du ska googla fram svaren? Det är också svårt om man går på gymnasiet! Om du har en lärobok, vad står det i den om aminosyrornas oxidation?
Det första man måste tänka på är i alla fall att det ser olika ut för olika aminosyror. Av de vanliga 20 som ingår i proteinsyntesen är glycin minst och tryptofan störst. Glycin innehåller två kolatomer och tryptofan elva, så det är lätt att förstå att en tryptofanmolekyl ger mycket mer energi än en glycinmolekyl när de bryts ned.
Om du ska redovisa noga hur du har räknat måste du alltså välja en specifik aminosyra. Jag föreslår alanin, den är vanlig och lätt att räkna på. Vid oxidation omvandlas alanin till pyruvat, så här:
Alanin + NADP + H20 --> Pyruvat + NADPH + H+ + NH4+ (källa)
Sedan kan man jämföra vad man får från två alaninmolekyler med vad man får från en glukosmolekyl. I glykolysen omvandlas en glukosmolekyl till två pyruvatmolekyler. På vägen får man ut 4 ATP och 2 NADH. NADH i glykolysen bildas i cytoplasman, så vi kan räkna med att de ger 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Det är alltså sammanlagt 7 molekyler som man får från en glukos på vägen till pyruvat. Dessa 7 ATP får man inte vid oxidationen av alanin.
Om man då räknar med att en glukosmolekyl ger 32 molekyler ATP så ger två alaninmolekyler 32-7 = 25 molekyler ATP och en alaninmolekyl ger alltså 25/2 = 12,5 molekyler ATP.
I den här beräkningen har jag gjort antagandet att den NADPH som bildas när alanin omvandlas till pyruvat inte ger någon ATP, utan att den används vid syntes av andra molekyler i cellen i stället.
Vill du ha en vetenskaplig artikel där man räknar noga på alla 20 aminosyror finns det en här:
Där hittar du även denna tabell, där du kan se hur mycket ATP man får från alla aminosyror. Kolla kolumnen näst längst till höger (Gain net ATP):
Hoppas detta hjälper, annars får du fråga igen!
SvanteR skrev :Du ställer ju frågan i gymnasieforumet, men jag måste fråga: Går du verkligen på gymnasiet? Det här är svåra frågor för den nivån. Och har du verkligen ingen lärobok, utan är det meningen att du ska googla fram svaren? Det är också svårt om man går på gymnasiet! Om du har en lärobok, vad står det i den om aminosyrornas oxidation?
Det första man måste tänka på är i alla fall att det ser olika ut för olika aminosyror. Av de vanliga 20 som ingår i proteinsyntesen är glycin minst och tryptofan störst. Glycin innehåller två kolatomer och tryptofan elva, så det är lätt att förstå att en tryptofanmolekyl ger mycket mer energi än en glycinmolekyl när de bryts ned.
Om du ska redovisa noga hur du har räknat måste du alltså välja en specifik aminosyra. Jag föreslår alanin, den är vanlig och lätt att räkna på. Vid oxidation omvandlas alanin till pyruvat, så här:
Alanin + NADP + H20 --> Pyruvat + NADPH + H+ + NH4+ (källa)
Sedan kan man jämföra vad man får från två alaninmolekyler med vad man får från en glukosmolekyl. I glykolysen omvandlas en glukosmolekyl till två pyruvatmolekyler. På vägen får man ut 4 ATP och 2 NADH. NADH i glykolysen bildas i cytoplasman, så vi kan räkna med att de ger 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Det är alltså sammanlagt 7 molekyler som man får från en glukos på vägen till pyruvat. Dessa 7 ATP får man inte vid oxidationen av alanin.
Om man då räknar med att en glukosmolekyl ger 32 molekyler ATP så ger två alaninmolekyler 32-7 = 25 molekyler ATP och en alaninmolekyl ger alltså 25/2 = 12,5 molekyler ATP.
I den här beräkningen har jag gjort antagandet att den NADPH som bildas när alanin omvandlas till pyruvat inte ger någon ATP, utan att den används vid syntes av andra molekyler i cellen i stället.
Vill du ha en vetenskaplig artikel där man räknar noga på alla 20 aminosyror finns det en här:
Där hittar du även denna tabell, där du kan se hur mycket ATP man får från alla aminosyror. Kolla kolumnen näst längst till höger (Gain net ATP):
Hoppas detta hjälper, annars får du fråga igen!
Ja asså jag går sista terminen i 3an och är frustrerad, för läraren säger att dessa frågor skall man kunna svara på om man läser kemi2!!!
Men hur mycket står det i din lärobok, och hur mycket förväntas du söka fram själv? Jag har inte bra koll på läroböcker för gymnasiet, men jag har svårt att tro att de är så detaljerade. Men hur mycket info finns det där?
SvanteR skrev :Men hur mycket står det i din lärobok, och hur mycket förväntas du söka fram själv? Jag har inte bra koll på läroböcker för gymnasiet, men jag har svårt att tro att de är så detaljerade. Men hur mycket info finns det där?
Den boken vi har är Magnus Ehingers bok kemi2, men läraren sa att han pratar ganska översiktligt om det så vi fick videos på youtube att kolla på, som ex. glykolys sång(!!!) vilket jag faktiskt skrattat över då den nivån inte passar oss alls+ inget ger svar på våra frågor!
OK, det låter ju lite underligt. Hoppas du har nytta av de svar du har fått här i alla fall!
