9 svar
60 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 7977
Postad: 23 nov 2021 09:45 Redigerad: 23 nov 2021 09:47

Hur långt åt höger från B på balken ska pojken gå innan balken tippar?

jag tänker mig att det kommer se ut såhär, men problemet är att vi har två okända variabler när man ska ta reda på pojkens avstånd så att säga. 

Jag får typ 

Fbalk*lbalk*g+Fpojke*g*L=FA*LA och då är L okänd samt momentarmen för pojken. Har jag glömt något? 

Programmeraren Online 3390
Postad: 23 nov 2021 10:22 Redigerad: 23 nov 2021 10:31

Jag tolkar det som att du valt B som momentpunkt. Det verkar bra eftersom den är där balken balanseras.

Balkens momentarm är till mitten av balken eftersom tyngdpunkten är i mitten. För att räkna moment ersätter man utsträckta föremål med dess tyngdpunkt.

Balken har en del till vänster och en del till höger om B. Det betyder att en del av balken vrider moturs och den andra delen av balken vrider medurs.

Eftersom B är momentpunkten behöver du inte Fb eftersom där är momentarmen 0 så den ger inget moment.

Prova att göra nya delmoment baserat på detta.

destiny99 7977
Postad: 23 nov 2021 10:42 Redigerad: 23 nov 2021 10:44
Programmeraren skrev:

Jag tolkar det som att du valt B som momentpunkt. Det verkar bra eftersom den är där balken balanseras.

Balkens momentarm är till mitten av balken eftersom tyngdpunkten är i mitten. För att räkna moment ersätter man utsträckta föremål med dess tyngdpunkt.

Balken har en del till vänster och en del till höger om B. Det betyder att en del av balken vrider moturs och den andra delen av balken vrider medurs.

Eftersom B är momentpunkten behöver du inte Fb eftersom där är momentarmen 0 så den ger inget moment.

Prova att göra nya delmoment baserat på detta.

Vad menar du med nya delmoment? Jag har ju FA*LA=Fbalk*Lbalk +Fpojke*Lpojke. Problemet är att vi måste fundera över om FA kommer ge ett moment om balken är nära på att tippa. Men vi har ju FA:s momentarm liksom så jag tänker mig att vi har en vridande förmåga. 

Programmeraren Online 3390
Postad: 23 nov 2021 11:11 Redigerad: 23 nov 2021 11:36

Har du valt B som momentpunkt?
I så fall måste du ta hänsyn till att en del av balken vrider moturs och den andra delen vrider medurs. Tänk dig att balkens mitt hade legat över ett stöd (som en gungbräda). Då hade det vridande momentet från vänstra sidan moturs varit lika stort som det vridande momentet medurs från den högra halvan, och balken skulle balansera på stödet. I uppgiften påminner situationen om detta men balken ligger inte mitt på B utan mer till vänster. Momentet för de två delarna av balken verkar åt var sitt håll.

Jag är inte helt säker på att jag tolkat dina delmoment rätt så för att undvika missförstånd, så här tror jag att du gjort. Förtydliga om jag missförstått:
Momentpunkten är B
Fbalk*lbalk*g:  momentet av balken (moturs). Längden ska vara 4,6/2=2,3 eftersom tyngdpunkten finns i balkens mitt. Men kraften ska endast vara den delen av balken som ligger till vänster om B. Det andra bidraget verkar medurs och kommer från den delen av balken som ligger till höger om B (med tyngdpunkten (7,2-4,6)/2=1,3 till höger om B)
Fpojke*g*L:  pojkens moment (medurs), L är avståndet till höger om B. Ser bra ut.
FA*LA:  När balken är i jämvikt verkar ingen kraft på balken i punkten A.

Visa spoiler

Så här verkar de tre delmomenten:

Till vänster om B verkar momentet från den del av balken som ligger mellan A och B. Avståndet till tyngdpunkten från B är halva avståndet mellan A och B.
Till höger om B verkar momentet från den del av balken som ligger till höger om B. Avståndet till tyngdpunkten är halva längden av den del av balken som sticker ut till höger om B.
Till höger om B verkar dessutom pojkens moment.

 

destiny99 7977
Postad: 23 nov 2021 11:41 Redigerad: 23 nov 2021 11:50
Programmeraren skrev:

Har du valt B som momentpunkt?
I så fall måste du ta hänsyn till att en del av balken vrider moturs och den andra delen vrider medurs. Tänk dig att balkens mitt hade legat över ett stöd (som en gungbräda). Då hade det vridande momentet från vänstra sidan moturs varit lika stort som det vridande momentet medurs från den högra halvan, och balken skulle balansera på stödet. I uppgiften påminner situationen om detta men balken ligger inte mitt på B utan mer till vänster. Momentet för de två delarna av balken verkar åt var sitt håll.

Jag är inte helt säker på att jag tolkat dina delmoment rätt så för att undvika missförstånd, så här tror jag att du gjort. Förtydliga om jag missförstått:
Momentpunkten är B
Fbalk*lbalk*g:  momentet av balken (moturs). Längden ska vara 4,6/2=2,3 eftersom tyngdpunkten finns i balkens mitt. Men kraften ska endast vara den delen av balken som ligger till vänster om B. Det andra bidraget verkar medurs och kommer från den delen av balken som ligger till höger om B (med tyngdpunkten (7,2-4,6)/2=1,3 till höger om B)
Fpojke*g*L:  pojkens moment (medurs), L är avståndet till höger om B. Ser bra ut.
FA*LA:  När balken är i jämvikt verkar ingen kraft på balken i punkten A.

Visa spoiler

Så här verkar de tre delmomenten:

Till vänster om B verkar momentet från den del av balken som ligger mellan A och B. Avståndet till tyngdpunkten från B är halva avståndet mellan A och B.
Till höger om B verkar momentet från den del av balken som ligger till höger om B. Avståndet till tyngdpunkten är halva längden av den del av balken som sticker ut till höger om B.
Till höger om B verkar dessutom pojkens moment.

Jag förstår ej riktigt.... Oj jag räknade alltså momentarmen fel. Jag förstår ej dina momentarmarna

destiny99 7977
Postad: 23 nov 2021 11:52 Redigerad: 23 nov 2021 11:53

Jag tror du har fel momentarmar... Men jag tar med mig frågan till en räknestuga istället. Den verkar svår att tolka via nätet. 

Programmeraren Online 3390
Postad: 23 nov 2021 11:55 Redigerad: 23 nov 2021 11:56

Var tycker du är fel? Tänk det som att balken är uppdelad i två bitar. Sen tänker du att bitarna istället är punkter i mittan av varje bit.

Vad säger facit?

destiny99 7977
Postad: 23 nov 2021 12:01 Redigerad: 23 nov 2021 12:01
Programmeraren skrev:

Var tycker du är fel? Tänk det som att balken är uppdelad i två bitar. Sen tänker du att bitarna istället är punkter i mittan av varje bit.

Vad säger facit?

Hm vad menar du med bitar? Hänger ej med..  Vi har bara 4 krafter 

Programmeraren Online 3390
Postad: 23 nov 2021 12:07 Redigerad: 23 nov 2021 12:13

Jag har krånglat till det men det blir rätt svar, man behöver inte dela upp balkens moment i två delmoment. Sorry för det.

Man kan använda ett (1) moment för balken. Tyngdpunkten av balken ligger i mitten och mitten är 4,6-7,2/2=1,0 meter till vänster om B.
Momentet som vrider moturs blir alltså 125g*1.
Momentet som vrider medurs är 58g*x

destiny99 7977
Postad: 23 nov 2021 16:51

Tack!!! 

Svara
Close