24 svar
179 visningar
mueoc 183
Postad: 4 maj 15:16 Redigerad: 4 maj 15:16

Hur kan man hitta Z.

Hur hittar man Z. Jag antar att x är 4 och -25 är y. Men vad är z

Bubo 7347
Postad: 4 maj 18:21

Det finns varken x, y eller z givet i uppgiften. Vad är det du menar med de bokstäverna?

Som så ofta i fysik gäller det att först och främst "förstå vad som händer" innan man börjar sina beräkningar.

mueoc 183
Postad: 5 maj 17:54
Bubo skrev:

Det finns varken x, y eller z givet i uppgiften. Vad är det du menar med de bokstäverna?

Som så ofta i fysik gäller det att först och främst "förstå vad som händer" innan man börjar sina beräkningar.

Jag behöver räkna ut kraften. Med andra ord magnus kraften. x, y och z är bollens koordinaten.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 5 maj 17:59 Redigerad: 5 maj 18:02
mueoc skrev:

x, y och z är bollens koordinaten.

De givna koordinaterna är väderstrecken. Varför inte använda det givna systemet?

Sedan måste man nog veta vad en three-piece boll och/eller en järntvåa är, för det här räcker inte för mig. Men sådant vet man kanske på golfgymnasiet.

Bubo 7347
Postad: 5 maj 19:14

Om man skall inkludera Magnuseffekten behövs det väl ganska mycket mer information än som står här?

mueoc 183
Postad: 5 maj 19:22

Båda har rätt. Infomationen gällande three-pieve boll och järn tvåan finns i boken som jag kan använda. gällande z har jag forfarande svårt att hitta. Peter du nämner väderstrckan hur  kan man hitta z. Vad jag vet är att väster kan vara x och söder kan vara y.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 5 maj 20:30 Redigerad: 5 maj 20:31
mueoc skrev:

Båda har rätt. Infomationen gällande three-pieve boll och järn tvåan finns i boken som jag kan använda. gällande z har jag forfarande svårt att hitta. Peter du nämner väderstrckan hur  kan man hitta z. Vad jag vet är att väster kan vara x och söder kan vara y.

Du kan bestämma själv hur du vill lägga in koordinatsystemet.

Du kan t.ex. låta x-axeln vara riktad horisontellt söderut, y-axeln horisontellt österut och z-axeln vertikalt uppåt.

Lämpligt är nog att lägga origo vid bollens utgångsposition.

mueoc 183
Postad: 5 maj 20:37
Yngve skrev:
mueoc skrev:

Båda har rätt. Infomationen gällande three-pieve boll och järn tvåan finns i boken som jag kan använda. gällande z har jag forfarande svårt att hitta. Peter du nämner väderstrckan hur  kan man hitta z. Vad jag vet är att väster kan vara x och söder kan vara y.

Du kan bestämma själv hur du vill lägga in koordinatsystemet.

Du kan t.ex. låta x-axeln vara riktad horisontellt söderut, y-axeln horisontellt österut och z-axeln vertikalt uppåt.

Lämpligt är nog att lägga origo vid bollens utgångsposition.

Det vad jag gjorde för att kunna få x och y. Men jag vet inte hur man ska kunna tänka för att kunna få z

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 5 maj 20:40 Redigerad: 5 maj 20:41

Jag är osäker på vad du menar med att " x", " y" och " z".

Jag tror att vi pratar lite förbi varandra.

Kan du försökabatt tydligt beskriva vad det är du tror att du ska göra och hur långt dina tankebanor har tagit dig hittills?

mueoc 183
Postad: 5 maj 20:45
Yngve skrev:

Jag är osäker på vad du menar med att " x", " y" och " z".

Jag tror att vi pratar lite förbi varandra.

Kan du försökabatt tydligt beskriva vad det är du tror att du ska göra och hur långt dina tankebanor har tagit dig hittills?

Enligt mina antagande är det att x = 4 och y = -25 och z = ?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 5 maj 21:10 Redigerad: 5 maj 21:11
mueoc skrev:

Enligt mina antagande är det att x = 4 och y = -25 och z = ?

Nu hänger jag inte med alls.

När du pratar om x, y och z, menar du då ett koordinatsystem som man kan använda för att beskriva var bollen befinner sig vid ett givet ögonblick? Och är koordinataxlarna då graderade i meter?

Om ja, menar du då att bollen befinner sig vid x-positionen 4 meter och y-positionen -25 meter, dvs att den befinner sig 4 meter söder om och 25 meter väster om utslagsplatsen?

Om ja, vid vilken tidpunkt anser du att bollen befinner sig där?

Och slutligen, hur resonerade du när du kom fram till det?

mueoc 183
Postad: 5 maj 21:17
Yngve skrev:
mueoc skrev:

Enligt mina antagande är det att x = 4 och y = -25 och z = ?

Nu hänger jag inte med alls.

När du pratar om x, y och z, menar du då ett koordinatsystem som man kan använda för att beskriva var bollen befinner sig vid ett givet ögonblick? Och är koordinataxlarna då graderade i meter?

Om ja, menar du då att bollen befinner sig vid x-positionen 4 meter och y-positionen -25 meter, dvs att den befinner sig 4 meter söder om och 25 meter väster om utslagsplatsen?

Om ja, vid vilken tidpunkt anser du att bollen befinner sig där?

Och slutligen, hur resonerade du när du kom fram till det?

Vad jag har förstod gällande fråga är att. När personen skjuder bollen söder med 25 m/s. Så antog jag att det är y. Sedan kommer en vind från söder med hastigheten 4 och detta antog jag att det är x. Jag söker inte tiden eller positionen. Vad jag söker just nu är hastgiheten på z led.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 5 maj 21:28 Redigerad: 5 maj 21:40
Yngve skrev:

Och slutligen, hur resonerade du när du kom fram till det?

OP försöker nog det som är givet att substituera i en formel enligt GUESS-metoden (som ibland lärs ut som en teknik för "problemlösning"):
* skriv upp allt som är Givet
* kolla vad som är Unknown, vad som ska räknas ut

* hitta en Ekvation som matchar

* Substituera
* Solve

Denna metod funkar bra i uppgifter som är skrivna på standardsätt i skolan: "det finns två motstånd R = 12 ohm och en spänning U = 3 volt" osv. Där också allt som är givet ska användas och där allt som behövs är givet i uppgiftens text.

Men nu i den här uppgiften är riktningarna givna som väderstreck. Och då blir det svårt att orientera sig i formlerna (pun intended).

OP tog norr som positiv y-riktning, gissar jag. 

Sedan vet jag inget om bollens eller klubbens specifikationer. Jag kan inte ens en formel for Magnus-effekten.

mueoc skrev:

Vad jag har förstod gällande fråga är att. När personen skjuder bollen söder med 25 m/s. Så antog jag att det är y. Sedan kommer en vind från söder med hastigheten 4 och detta antog jag att det är x. Jag söker inte tiden eller positionen. Vad jag söker just nu är hastgiheten på z led.

Om y är 25 m/s så har y enheten hastighet, inte längd. Då ska y-axeln vara graderad i m/s, inte meter.

Om x är 4 m/s så har x enheten hastighet, inte längd. Då ska x-axeln vara graderad i m/s, inte meter.

Jag tror att vi ska börja om från början och bara resonera lite utan att räkna eller modellera något.

Kan du komma på någon eller några krafter som påverkar bollen direkt efter att den träffats av klubban?

mueoc 183
Postad: 5 maj 21:52 Redigerad: 5 maj 21:53
Yngve skrev:
mueoc skrev:

Vad jag har förstod gällande fråga är att. När personen skjuder bollen söder med 25 m/s. Så antog jag att det är y. Sedan kommer en vind från söder med hastigheten 4 och detta antog jag att det är x. Jag söker inte tiden eller positionen. Vad jag söker just nu är hastgiheten på z led.

Om y är 25 m/s så har y enheten hastighet, inte längd. Då ska y-axeln vara graderad i m/s, inte meter.

Om x är 4 m/s så har x enheten hastighet, inte längd. Då ska x-axeln vara graderad i m/s, inte meter.

Jag tror att vi ska börja om från början och bara resonera lite utan att räkna eller modellera något.

Kan du komma på någon eller några krafter som påverkar bollen direkt efter att den träffats av klubban?

Jag hänger inte riktigt med ditt tänkande. Men jag kommer besvara din fråga. Det finns många krafter som påverkar. Normalkraft, Friktionkraft, Vindkraft, Magnuskraften och många fler. Hur kan det hjälpa mig att hitta hastigheten på z-led.

Tänker jag fel och förästen detta är lösningen på frågan

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 5 maj 21:58 Redigerad: 5 maj 21:59
mueoc skrev:

Tänker jag fel och förästen detta är lösningen på frågan

Det är inget bra svar, det saknas enheter. Ska det vara newton?

I så fall väger en golfboll kanske typ 50 gram?

mueoc 183
Postad: 5 maj 21:59
Pieter Kuiper skrev:
mueoc skrev:

Tänker jag fel och förästen detta är lösningen på frågan

Det är inget bra svar, det saknas enheter. Ska det vara newton?

I så fall väger en golfboll kanske typ 50 gram?

Detta är faciten och ja det är N

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 5 maj 22:02 Redigerad: 5 maj 22:04

Vidare verkar luftmotstånden vara proportionella mot de givna hastighetskomposanterna.

mueoc 183
Postad: 7 maj 18:00 Redigerad: 7 maj 18:03

Vi kan lösa en enklare uppgift och det är

Pelle slår till en two-piece boll med järnsexan. Klubbhuvudet har vid träff farten 18 m/s.

Vilken hastighet och spinn får bollen direkt efter utslag

 

Min lösning 

 

mueoc skrev:

Vi kan lösa en enklare uppgift och det är

Pelle slår till en two-piece boll med järnsexan. Klubbhuvudet har vid träff farten 18 m/s.

Vilken hastighet och spinn får bollen direkt efter utslag

Förlåt en golfokunnig, men på vilket sätt är en järnsexa lättare än en järntvåa? Eller en two-pieceboll än en tre-pieceboll?

Bubo 7347
Postad: 7 maj 18:14

Trodde du verkligen att någon här skulle känna till t.ex. den där vinkeln 31 grader?

mueoc 183
Postad: 7 maj 18:16
Pieter Kuiper skrev:
mueoc skrev:

Vi kan lösa en enklare uppgift och det är

Pelle slår till en two-piece boll med järnsexan. Klubbhuvudet har vid träff farten 18 m/s.

Vilken hastighet och spinn får bollen direkt efter utslag

Förlåt en golfokunnig, men på vilket sätt är en järnsexa lättare än en järntvåa? Eller en two-pieceboll än en tre-pieceboll?

Jag får dessa siffror av boken. Om du vill så kan jag ta screenshot på informationen gällande dessa siffror 

mueoc 183
Postad: 7 maj 18:17
Bubo skrev:

Trodde du verkligen att någon här skulle känna till t.ex. den där vinkeln 31 grader?

Jag fick denna vinkeln av boken. Jag har inte hittat på dom

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 7 maj 18:36 Redigerad: 7 maj 18:46
mueoc skrev:

Om du vill så kan jag ta screenshot på informationen gällande dessa siffror 

Jag föreslår att du börjar en ny tråd med en lämplig titel (t ex "Utslag i golf med järnsexa" eller något). 

Och ja, det skulle behövas tabelldata. Och då är det fortfarande tveksamt om jag skulle kunna säga något. Jag har nog aldrig räknat på spinn av bollar.

mueoc 183
Postad: 8 maj 17:11

https://www.pluggakuten.se/trad/utslag-i-golf-med-jarnsexa/

Svara
Close