17 svar
138 visningar
Henrik behöver inte mer hjälp
Henrik 340
Postad: 6 okt 2022 00:13

Hur hitta 2:a nollställa?

Funktionen f(x)=ax2+bx+c har 2 nollställen, varav det ena i punkten x=u. Dessutom vet man att f'(x=v)=0. Skriv ett uttryck för arean hos en triangel som har sina hörn där grafen skär x-axeln samt i funktionen min-punkt. Derivatan=0 om x=v, vilket ger höjden på triangeln: f'(v)=0 ger att y-min=2av+b= höjd. Vi vet alltså att det ena nollstället är x=u, men för att kunna beräkna basen i triangeln måste vi även ta reda på det andra nollstället! Om man sätter f(x=u)=0 så får man f(u)=0=au2+bu+c, men jag vet inte om det hjälper att lösa den andragradsekvationen, det är ju inte u vi vill veta, utan funktionen andra nollställe? 

Vi har så här långt Area=(Bas)h÷2 = (Bas(2av+b))÷2. Men hur kan jag beräkna Basen när jag inte vet ena ändpunkten (funktionen nollställe)?

Arktos 4380
Postad: 6 okt 2022 00:39 Redigerad: 6 okt 2022 00:42

Du vet att funktionen har sitt  max/min när  x är lika med  v .
Du vet kanske också att grafens  symmetrilinje är  x = v  
och att den skär x-axeln mitt emellan de två nollställena.

Om det ena nollstället  är   u  , vad kan man då säga om det andra?

Rita figur!

Henrik 340
Postad: 6 okt 2022 11:31

Jaså, det var så lätt? Men hur vet man att x=v är en symmetrilinje som skär x-axeln EXAKT mitt emellan dom två nollställena?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 okt 2022 12:28

Du vet att derivatan är 0 när x = v, d v s det är där som parabeln vänder.

Henrik 340
Postad: 6 okt 2022 19:18

Jag kommer fram till att triangelns halva bas blir: U-V, alltså får vi bas=2(U-V). Höjd = f'(v)=(2av+b).

Area=(bas×höjd)÷2 = ((2av+b)(2u-2v))÷2 

= ((2av+b)÷2)×(u-v).

Är det en korrekt lösning?

Arktos 4380
Postad: 6 okt 2022 20:18

Halva basen är  u – v   om u ≥ v  och  v – u  om  v ≥ u .

Hur är det med tecknet på  f(v)  ?

Har du ritat figur?

Henrik 340
Postad: 6 okt 2022 20:29

f(v)=av2+bv+c, vad menar du med tecken? 

Uttrycket för arean borde bli ((2av+b)÷2)×(u-v) om u>v, stämmer inte det?

Arktos 4380
Postad: 7 okt 2022 00:00 Redigerad: 7 okt 2022 00:02

Rita!

Grafen skär x-axeln på två ställen.

Är den U-formad, så har den en minimipunkt som ligger under x-axeln.
Då är f(v) negativ .  Hur stor är då höjden i triangeln?

Är den  - formad så har den en maximipunkt som ligger ovanför x-axeln.
Då är f(v) positiv . Hur stor är då höjden i triangeln?

I den uppgiftstext du angivit, står det något om min-punkt.
Hur kan det tolkas?  

Henrik 340
Postad: 7 okt 2022 13:30

Det står i texten att triangeln har ett hörn i funktionens MIN-punkt, alltså är kurvan U-formad. Då borde väl triangelns area kunna skrivas:

((2av+b)÷2)×(u-v),stämmer inte det (om u>v)? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 okt 2022 15:01
Henrik skrev:

Det står i texten att triangeln har ett hörn i funktionens MIN-punkt, alltså är kurvan U-formad. Då borde väl triangelns area kunna skrivas:

((2av+b)÷2)×(u-v),stämmer inte det (om u>v)? 

Har du ritat? Om du har det: Lägg uppbilden. Om du inte har det: Rita och lägg uppbilden.

Henrik 340
Postad: 7 okt 2022 20:54

Okej, jag har ritat triangeln och lägger nu upp den. 

Henrik 340
Postad: 8 okt 2022 09:53

Arean hos triangeln: (2av+b)(u-v).

Jag lägger nu upp bilden.

Arktos 4380
Postad: 8 okt 2022 10:27 Redigerad: 8 okt 2022 10:33

Bra. Nu ser vi hur landet ligger.
Men  2av + b  är väl derivatans värde för x=v ?
Och det är lika med noll...

Se inlägg #5 och #6

Kan man inte uttrycka höjden med ett funktionsvärde?

Henrik 340
Postad: 8 okt 2022 11:21

f'(v)=0 ger att höjd = f(v)=av2+bv+c, och bas=2(u-v).

Detta ger Area=(bas×höjd)÷2 = ((av2+bv+c)2(u-v))÷2

Svar: Area=(av2+bv+c)(u-v).

Men jag vet inte hur jag skulle kunna uttrycka höjden med ett funktionsvärde?

Arktos 4380
Postad: 8 okt 2022 11:34 Redigerad: 8 okt 2022 11:35

Du har ju angivit den som f(v).
Men  f(v) är negativ, så det funkar inte som höjd.
Se figuren.

Henrik 340
Postad: 8 okt 2022 15:21

Ok, menar du att jag ska sätta ett minustecken framför f(v)? Dvs höjd=-(av2+bv+c)?

Arktos 4380
Postad: 8 okt 2022 18:39 Redigerad: 8 okt 2022 18:40

Just det.  
Eller |f(v)|, så stämmer det även för en parabel med spetsen uppåt

Samma sak med  u-v  om vi inte vill dela upp det på två fall:
Halva basen är alltid lika med  |u – v|  .

Vi kan utgå från att  u ≠ v  eftersom kurvan skär x-axeln på två ställen.

Mycket att tänka på!

 

Henrik 340
Postad: 9 okt 2022 10:52

Mycket att tänka på, det kan man lugnt säga!

Tack för hjälpen!

Svara
Close