17 svar
729 visningar
mrlill_ludde behöver inte mer hjälp
mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 20 nov 2018 22:01 Redigerad: 21 nov 2018 09:09

Hur har dom paramatiserat linjestycket?

 Lösning

1) Hur de har fått (1-t,t)
Jag tänker: A=(1,0) och B=(0,1).
AB=B-A=(0,1)-(1,0)=(-1,1) 
x=t ger då (t,1)-(t,0) = (0t,1) 

Näe..

2) kan man lösa detta utan att hålla på att paramtisera. Typ Greens formel?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 nov 2018 22:10 Redigerad: 21 nov 2018 09:12

Du har redan en tråd om den här frågan. Det är inte tillåtet att posta mer än en tråd om samma fråga. Om du fortsätter att bryta mot Pluggakutens regler, riskerar du avstängning. Tråden låses. /moderator

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 nov 2018 09:25

Den räta linje som går genom punkterna (1,0) och (0,1) har ekvationen y=1-xy=1-x som skulle ge parametriseringen (t,1-t), 0<t<1 men då kommer linjen att gå åt fel håll. Man kan lika gärna skriva räta linjens ekvation som x=1-y, och det är så de har tänkt i facit.

Du kan klara dig utan parametrisering, om jag tänker rätt. Om du ersätter y i x2yx^2y respektive xy2xy^2 med 1-x har du bara en variabel kvar. Tänk på att räkna om dy!

Haiku 46
Postad: 21 nov 2018 11:37

De får fram parametriseringen genom att sätta (x,y)=A+t(B-A). t går då från 0 till 1.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2018 12:36
Smaragdalena skrev:

Den räta linje som går genom punkterna (1,0) och (0,1) har ekvationen y=1-xy=1-x som skulle ge parametriseringen (t,1-t), 0<t<1 men då kommer linjen att gå åt fel håll. Man kan lika gärna skriva räta linjens ekvation som x=1-y, och det är så de har tänkt i facit.

 Jag är med på hur linjen ser ut. Men hänger nog inte med på hur du paramatiserat.

du har satt x=t? eller? ;sS

Vil du visa? =(

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 nov 2018 14:28 Redigerad: 21 nov 2018 14:31

Jag vill att parametern t=0t=0 skall ge koordinaterna (1,0)(1,0), att parametern t=1t=1  skall ge koordinaterna (0,1)(0,1) och att parametervärdena däremellan skall ge koordinater som uppfyller sambandet y=1-xy=1-x.

Det enklaste sätt jag kan komma på att få fram detta är att sätta koordinaterna till (1-t,t)(1-t,t), 0t10\le t\le1.

(Det hade gått precis lika bra att parametrisera linjen som (1-s/3,s/3)(1-s/3,s/3), 0s30\le s\le3 eller (1-100p,100p)(1-100p,100p), 0p0,010\le p\le0,01 men det känns som att krångla till det i onödan.)

Om du kan förklara vad det är i detta som är svårt, så kan jag försöka förklara ännu mer.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2018 20:30
Smaragdalena skrev:

Jag vill att parametern t=0t=0 skall ge koordinaterna (1,0)(1,0), att parametern t=1t=1  skall ge koordinaterna (0,1)(0,1) och att parametervärdena däremellan skall ge koordinater som uppfyller sambandet y=1-xy=1-x.

Det enklaste sätt jag kan komma på att få fram detta är att sätta koordinaterna till (1-t,t)(1-t,t), 0t10\le t\le1.

(Det hade gått precis lika bra att parametrisera linjen som (1-s/3,s/3)(1-s/3,s/3), 0s30\le s\le3 eller (1-100p,100p)(1-100p,100p), 0p0,010\le p\le0,01 men det känns som att krångla till det i onödan.)

Om du kan förklara vad det är i detta som är svårt, så kan jag försöka förklara ännu mer.

 Okej! Men varför skall just t=0 ge (1,0) och inte tex t=1 (och vise versa)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 nov 2018 20:45

Okej! Men varför skall just t=0 ge (1,0) och inte tex t=1 (och vise versa)

För att du skall ha det så enkelt som möjligt när du beräknar kurvintegralen.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2018 21:11

Hej!

Den orienterade kurvan γ\gamma startar i punkten (1,0)(1,0) och slutar i punkten (0,1)(0,1); det är därför lämpligt att använda en parameterisering som respekterar denna orientering.

    γ={(x,y)=(1,0)+t·(-1,1) ,  0t1}.\displaystyle\gamma = \{(x,y) = (1,0) + t \cdot (-1,1)\ , \quad 0 \leq t \leq 1\}.

Med hjälp av denna parameterisering reduceras kurvintegralen till en enkelintegral över intervallet 0t1.0 \leq t \leq 1.

    01(1-t)t2-t(1-t)2dt=013t2-2t3-tdt.\displaystyle\int_{0}^{1} (1-t)t^2 - t(1-t)^2\, dt = \int_{0}^{1} 3t^2-2t^3-t\,dt.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2018 22:08
Albiki skrev:

Hej!

Den orienterade kurvan γ\gamma startar i punkten (1,0)(1,0) och slutar i punkten (0,1)(0,1); det är därför lämpligt att använda en parameterisering som respekterar denna orientering.

    γ={(x,y)=(1,0)+t·(-1,1) ,  0t1}.\displaystyle\gamma = \{(x,y) = (1,0) + t \cdot (-1,1)\ , \quad 0 \leq t \leq 1\}.

Med hjälp av denna parameterisering reduceras kurvintegralen till en enkelintegral över intervallet 0t1.0 \leq t \leq 1.

    01(1-t)t2-t(1-t)2dt=013t2-2t3-tdt.\displaystyle\int_{0}^{1} (1-t)t^2 - t(1-t)^2\, dt = \int_{0}^{1} 3t^2-2t^3-t\,dt.

 Hej Alkibi, =)
Var fick du (-1,1)(-1,1) ifrån?

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2018 22:18
mrlill_ludde skrev:
Albiki skrev:

Hej!

Den orienterade kurvan γ\gamma startar i punkten (1,0)(1,0) och slutar i punkten (0,1)(0,1); det är därför lämpligt att använda en parameterisering som respekterar denna orientering.

    γ={(x,y)=(1,0)+t·(-1,1) ,  0t1}.\displaystyle\gamma = \{(x,y) = (1,0) + t \cdot (-1,1)\ , \quad 0 \leq t \leq 1\}.

Med hjälp av denna parameterisering reduceras kurvintegralen till en enkelintegral över intervallet 0t1.0 \leq t \leq 1.

    01(1-t)t2-t(1-t)2dt=013t2-2t3-tdt.\displaystyle\int_{0}^{1} (1-t)t^2 - t(1-t)^2\, dt = \int_{0}^{1} 3t^2-2t^3-t\,dt.

 Hej Alkibi, =)
Var fick du (-1,1)(-1,1) ifrån?

 Den räta linjen som går genom punkterna (1,0)(1,0) och (0,1)(0,1) har riktningsvektorn (-1,1)(-1,1).

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 22 nov 2018 18:35
Albiki skrev:
mrlill_ludde skrev:
Albiki skrev:

Hej!

Den orienterade kurvan γ\gamma startar i punkten (1,0)(1,0) och slutar i punkten (0,1)(0,1); det är därför lämpligt att använda en parameterisering som respekterar denna orientering.

    γ={(x,y)=(1,0)+t·(-1,1) ,  0t1}.\displaystyle\gamma = \{(x,y) = (1,0) + t \cdot (-1,1)\ , \quad 0 \leq t \leq 1\}.

Med hjälp av denna parameterisering reduceras kurvintegralen till en enkelintegral över intervallet 0t1.0 \leq t \leq 1.

    01(1-t)t2-t(1-t)2dt=013t2-2t3-tdt.\displaystyle\int_{0}^{1} (1-t)t^2 - t(1-t)^2\, dt = \int_{0}^{1} 3t^2-2t^3-t\,dt.

 Hej Alkibi, =)
Var fick du (-1,1)(-1,1) ifrån?

 Den räta linjen som går genom punkterna (1,0)(1,0) och (0,1)(0,1) har riktningsvektorn (-1,1)(-1,1).

Hur får man fram det? (ja vet ju att det är så liksom för jag kan se, men vill bara se det matematiks) 

AlvinB 4014
Postad: 22 nov 2018 18:44

Riktningsvektorn är samma sak som skillnadsvektorn mellan de två punkterna:

(0,1)-(1,0)=(-1,1)(0,1)-(1,0)=(-1,1)

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2018 05:19
mrlill_ludde skrev:
Albiki skrev:

Hej!

Den orienterade kurvan γ\gamma startar i punkten (1,0)(1,0) och slutar i punkten (0,1)(0,1); det är därför lämpligt att använda en parameterisering som respekterar denna orientering.

    γ={(x,y)=(1,0)+t·(-1,1) ,  0t1}.\displaystyle\gamma = \{(x,y) = (1,0) + t \cdot (-1,1)\ , \quad 0 \leq t \leq 1\}.

Med hjälp av denna parameterisering reduceras kurvintegralen till en enkelintegral över intervallet 0t1.0 \leq t \leq 1.

    01(1-t)t2-t(1-t)2dt=013t2-2t3-tdt.\displaystyle\int_{0}^{1} (1-t)t^2 - t(1-t)^2\, dt = \int_{0}^{1} 3t^2-2t^3-t\,dt.

 Hej Alkibi, =)
Var fick du (-1,1)(-1,1) ifrån?

 Och så har du satt x,y=1-tx,y=1-t varför just 1-t1-t

förlåt att jag är så trög

Laguna 30251
Postad: 23 nov 2018 05:55
mrlill_ludde skrev:
mrlill_ludde skrev:
Albiki skrev:

Hej!

Den orienterade kurvan γ\gamma startar i punkten (1,0)(1,0) och slutar i punkten (0,1)(0,1); det är därför lämpligt att använda en parameterisering som respekterar denna orientering.

    γ={(x,y)=(1,0)+t·(-1,1) ,  0t1}.\displaystyle\gamma = \{(x,y) = (1,0) + t \cdot (-1,1)\ , \quad 0 \leq t \leq 1\}.

Med hjälp av denna parameterisering reduceras kurvintegralen till en enkelintegral över intervallet 0t1.0 \leq t \leq 1.

    01(1-t)t2-t(1-t)2dt=013t2-2t3-tdt.\displaystyle\int_{0}^{1} (1-t)t^2 - t(1-t)^2\, dt = \int_{0}^{1} 3t^2-2t^3-t\,dt.

 Hej Alkibi, =)
Var fick du (-1,1)(-1,1) ifrån?

 Och så har du satt x,y=1-tx,y=1-t varför just 1-t1-t

förlåt att jag är så trög

För att i Albikis kombinerade parametrisering (x, y) av gamma så är x = 1 + t*(-1).

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2018 15:22
Laguna skrev:
mrlill_ludde skrev:
mrlill_ludde skrev:
Albiki skrev:

Hej!

Den orienterade kurvan γ\gamma startar i punkten (1,0)(1,0) och slutar i punkten (0,1)(0,1); det är därför lämpligt att använda en parameterisering som respekterar denna orientering.

    γ={(x,y)=(1,0)+t·(-1,1) ,  0t1}.\displaystyle\gamma = \{(x,y) = (1,0) + t \cdot (-1,1)\ , \quad 0 \leq t \leq 1\}.

Med hjälp av denna parameterisering reduceras kurvintegralen till en enkelintegral över intervallet 0t1.0 \leq t \leq 1.

    01(1-t)t2-t(1-t)2dt=013t2-2t3-tdt.\displaystyle\int_{0}^{1} (1-t)t^2 - t(1-t)^2\, dt = \int_{0}^{1} 3t^2-2t^3-t\,dt.

 Hej Alkibi, =)
Var fick du (-1,1)(-1,1) ifrån?

 Och så har du satt x,y=1-tx,y=1-t varför just 1-t1-t

förlåt att jag är så trög

För att i Albikis kombinerade parametrisering (x, y) av gamma så är x = 1 + t*(-1).

Ja ja. Juste för AB=B-A=(0,1)-(1,0)=(-1,1) . Slarvade och ränade A-B. =)

Men då är jag med.Men det är ju densamma då som y?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 nov 2018 15:24

y=ty=t

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2018 15:27

Tack allihopa! 
Ska läsa igenom alla inlägg, tänka, och kolla mer uppgifter. Hehe, på återseende!=)

Svara
Close