17 svar
235 visningar
Naturens behöver inte mer hjälp
Naturens 1131
Postad: 12 sep 2022 00:37

Hur får dom ut ett x värde som är 3,50

Jag har försökt få ut ett x värde som ger mig 3,50 men jag kommer långt från de värdet. Har försökt räkna om de ett par gången från början men de blir inte riktigt rätt, vet inte varför jag inte hamnar rätt. Jag gör något fel, (skickar min räkning nedan):

 

CurtJ 1203
Postad: 12 sep 2022 04:21 Redigerad: 12 sep 2022 04:49

Din lösning ser i princip rätt ut ända tills din division 0.6/02 som inte blir 0.3 (prova med räknare) men jag tycker inte du ska dividera dina ekvationer för att få ett ensamt y. Då tappar du precision om divisionen inte går jämnt ut som kan ställa till det för dig i dina senare beräkningar. Multiplikation är ok för då tappar du ingen precision.

Utgå från dina delresultat

12y= 32 - 4x4y =13-2x

Här kan du notera att om du multiplicerar den andra ekvationen med 3 (på båda sidor) så får du lika många y som i den första. Det innebär att efter multiplikationen är båda högerleden lika. Prova det och se vad du kommer fram till

Naturens 1131
Postad: 12 sep 2022 12:22 Redigerad: 12 sep 2022 12:42

Jag multiplicera 2x+y4=13 med 3 och fick då 12y=39-6x, så båda ekvationerna har 12y. För att få en lös variabel så behöver jag dividera annars står y (eller x) aldrig själv?

***Gjorde en ny räkning och de närmsta jag kommer till nu är 3. Visar räkningen nedan: 

3,2-0,5x=-0,3x+2,6
3,2-0,5x+0,3x=-0,3x+2,6+0,3x
3,2-0,2x=2,6
3,2-0,2x+0,2x=2,6+0,2x
3,2=2,6+0,2x
3,2=2,6+0,2x
3,2-2,6=2,6+0,2x-2,6
0,6=0,2x

om jag nu dividerar så får jag:
0,6/0,2 =0,2x/0,2

3=x

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 sep 2022 12:50

Din ekvation 1 borde ge y = 8/3 -x/3. Hur blir det om du sätter in detta uttryck i ekvation 2?

(Nu följer jag inte samma väg som CurtJ är inne på...)

Naturens 1131
Postad: 12 sep 2022 13:32

Hm… Jag gjorde en uträkning där jag la till (a) (b) (c) så kanske de blir enklare för mig att hänga med på vart jag för fel, skickar här nedanför 

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 sep 2022 13:47

Du måste räkna exakt, d v s med bråk.

Naturens 1131
Postad: 12 sep 2022 13:56

på (a) och (b) ?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 sep 2022 14:04
Elgib skrev:

på (a) och (b) ?

I princip alltid, om det inte står annorlunda i uppgiften. 

Läs inlägg #4 och följ det tipset! Avrunda inte!

Naturens 1131
Postad: 12 sep 2022 14:19
Smaragdalena skrev:

Din ekvation 1 borde ge y = 8/3 -x/3. Hur blir det om du sätter in detta uttryck i ekvation 2?

(Nu följer jag inte samma väg som CurtJ är inne på...)

okej, men hur blir det så?  jag får ju inte till de till att y i någon ekvation blir y: 8/3 -x/3

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 sep 2022 14:28

okej, men hur blir det så?  jag får ju inte till de till att y i någon ekvation blir y: 8/3 -x/3

Det borde du ha fått:

4x+12y = 32              subtrahera 4x på båda sidor

12y = 32-4x               dela med 12 på båda sidor

y = 32/12-4x/12      förenkla  (32/12 = (8*4)/(3*4) = 8/3, 4/12 = (4*1)/(4*3) = 1/3)

y = 8/3-x/3

Naturens 1131
Postad: 12 sep 2022 21:25
Smaragdalena skrev:

okej, men hur blir det så?  jag får ju inte till de till att y i någon ekvation blir y: 8/3 -x/3

Det borde du ha fått:

4x+12y = 32              subtrahera 4x på båda sidor

12y = 32-4x               dela med 12 på båda sidor

y = 32/12-4x/12      förenkla  (32/12 = (8*4)/(3*4) = 8/3, 4/12 = (4*1)/(4*3) = 1/3)

y = 8/3-x/3

Jag har räknat lite, 

original  4x+12y=32  

till y= -x/3 + 8/3 

sen y=-x +8 

OCH 

Original 2x+4y=13 

till: y= -2x/4 + 13/4 

Sen: y= -2x + 13 

(Har bild nedan) 

när jag försöker substituera det här och få ut ett x värde som blir 3,50 så blir de inte rätt ändå… har försökt på olika vis skickar bild på de med. 

Naturens 1131
Postad: 12 sep 2022 21:48

***Såg att den sista uträkningen inte kom med, skickar med de här istället 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 sep 2022 22:40

Jag förstår inte vad det är du gör. Steg 1 förstår jag. Vad är det du gör i steg 2? Om du av någon anledning vill multiplicera båda sidor med 3 blir det 3y = 8-x och inget annat, men jag förstår inte varför.

Du vet att y = (8-x)/3. Sätt in detta uttryck i den andra ekvationen, 2x+4y = 13. Då får du 2x+4(8-x)/3 = 13. Multiplicera båda led med 3 för att bli av med nämnaren. Då får du 6x+4(8-x) = 39. Kan du läsa ut x ur den ekvationen?

Mattemats 433
Postad: 12 sep 2022 23:08

I steg två där du förlänger H.L med 3 för att få bort nämnaren och förlänger V.L. också med 3. Det steget är helt OK!

Men i slutet så har du låtit trean i täljaren vara kvar fast den tog du ju dit för att få bort nämnaren. Resultatet borde bli att 

3y = -x + 8

Men eftersom du vill substituera ett y så är denna omskrivning onödig. Du ska ha kvar det som Smaragdalena skrev att

y = -x3+83 

Om du gör som Curt J föreslog så blir uträkningen som följer

4x+12y=322x+4y=13      ·(3)=  4x+12y=326x+12y=39 12y=32-4x12y=39-6x 

Att 12 y har två ekvationer som ska vara lika så betyder det att du sätter H.L. lika med varandra och löser ut x.

32-4x=39-6x , addera 6x på båda sidor och subtrahera 32 på båda sidor

32-32-4x+6x=39-32-6x+6x , Nu har du att 2x = 7 vilket medför att x = 3,5

Naturens 1131
Postad: 13 sep 2022 14:53

Tack för alla förslag. 
Jag tänkte mer att om jag ändrar en ekvation så y är löst och får bråktal så vill jag se att den andra ekvationen också är det och ”ser samma ut”. Sen är de enklare för mig att få bort bråktal och räknar därför helst ”bort sånt”. 


finns säkert MYCKET enklare sätt att göra de här på. Men jag är van att köra k form med y löst så de är väl därför jag gärna vill räkna så.. 

jag fick fram x= 3,50 men gjorde så här (se nedan) tror jag har följt alla matte regler… 

 

 

 

Louis 3641
Postad: 13 sep 2022 15:28

Varför föreslår ingen ren additionsmetod (efter utredning av vad som blev fel i de första försöken)?

4x + 12y = 32
2x + 4y = 13             multiplicera ekvationen med -2

4x + 12y = 32
-4x - 8y  = -26          addera ekvationerna

4y = 6
y = 1,5                       sätt in i andra ursprungsekvationen

2x + 6 = 13
2x = 7
x = 3,5

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 sep 2022 15:42
Elgib skrev:

Tack för alla förslag. 
Jag tänkte mer att om jag ändrar en ekvation så y är löst och får bråktal så vill jag se att den andra ekvationen också är det och ”ser samma ut”. Sen är de enklare för mig att få bort bråktal och räknar därför helst ”bort sånt”. 


finns säkert MYCKET enklare sätt att göra de här på. Men jag är van att köra k form med y löst så de är väl därför jag gärna vill räkna så.. 

jag fick fram x= 3,50 men gjorde så här (se nedan) tror jag har följt alla matte regler… 

Som du ser har du använt två hela sidor och räknat väldigt många steg, och ändå är du bara halvfärdig med uppgiften. Om det är 99 % chans att du gör rätt i varje steg och det är 20 steg i din uträkning (lågt räknat) så är chansen att du får rätt svar 82 %. 

Om du istället sätter in att y = (8-x)/3 direkt efter steg 1 borde du få cirka 10 steg och därmed 90 % chans att räkna rätt.

Naturens 1131
Postad: 13 sep 2022 15:53

tack får tänka på det 

Svara
Close