Hur beräknar jag normalkraften här? (Fysik/Fysik 1)

Matematiken är inte så jättesvår men geometrin gör att det egentligen inte går att bestämma såhär endast utifrån bilden.

Men det är en bra poäng att du tar upp det där med relationen mellan normalkraft och tyngdkraft för är är ett bra exempel på när svaret är nej och summan av normalkrafterna inte är samma som tyngdkraften.

Här är det snarare friktionskrafterna T som de som huvudsakligen bär upp kroppen, men även den vänstra normalkraften bidrar lite till att hindra kroppen från att falla. (Jämför med hur en magnet hänger på en frys där friktionskraften är precis lika stor som tyngkraften på magneten).

Regeln är helt enkellt att summan av alla kraftpilar ska vara noll, eller alternativt att summan av alla kraftpilar som inte är tyngdkraften ska bli en pil precis motriktad mot men lika lång som tyngdkraften, och att normalkrafterna är lika med tyngdkraften är bara något som sker ibland.

SeriousCephalopod skrev:
Matematiken är inte så jättesvår men geometrin gör att det egentligen inte går att bestämma såhär endast utifrån bilden.
Men det är en bra poäng att du tar upp det där med relationen mellan normalkraft och tyngdkraft för är är ett bra exempel på när svaret är nej och summan av normalkrafterna inte är samma som tyngdkraften.
Här är det snarare friktionskrafterna T som de som huvudsakligen bär upp kroppen, men även den vänstra normalkraften bidrar lite till att hindra kroppen från att falla. (Jämför med hur en magnet hänger på en frys där friktionskraften är precis lika stor som tyngkraften på magneten).
Regeln är helt enkellt att summan av alla kraftpilar ska vara noll, eller alternativt att summan av alla kraftpilar som inte är tyngdkraften ska bli en pil precis motriktad mot men lika lång som tyngdkraften, och att normalkrafterna är lika med tyngdkraften är bara något som sker ibland.

Intressant när du säger det med att friktionskraften är det största bidraget till att stenen inte faller, jag förstår fortfarande inte helt och hållet hur Normalkraften uppstår men du påstår också att den bidrar till stöd.

Hur liksom "trycker" de två pelarna på stenen i mitten? Det enda jag kan komma på är att jordens tyngdkraft är det enda som orsakar att pelarna påverkar stenen med en normalkraft.

Du menar alltså att man då får $2 N + 2 T + F_{g} = 0$ Kan man skriva det sådär?

SeriousCephalopod skrev:
En problem som däremot vore lite mer realistiskt att lösa för hand vore att bestämma friktions och normalkrafter på en kula med massa m som fallit ner mellan en rektangel och en liksidig triangel eftersom man då har goemetrin klar för sig men även det vore en del jbb och tar bara upp det som ett exempel på ett typ av problem som man skulle kunna jobba med analytiskt.

Jaha, okej. Det är alltså inte enkelt att ens få ett närmevärde för min situation ? :) Tänk om det finns något typ av instrument som kan räkna ut såna saker, någon typ av 3d skanner och lite andra verktyg som tillsammans med enkelhet kan räkna ut olika krafter ? Det skulle vara imponerande.

När jag väl tänker efter så var det ett sämre exempel än jag tänkte så jag pensionerar det.

Korra skrev:
SeriousCephalopod skrev:

...
Intressant när du säger det med att friktionskraften är det största bidraget till att stenen inte faller, jag förstår fortfarande inte helt och hållet hur Normalkraften uppstår men du påstår också att den bidrar till stöd.

Hur liksom "trycker" de två pelarna på stenen i mitten? Det enda jag kan komma på är att jordens tyngdkraft är det enda som orsakar att pelarna påverkar stenen med en normalkraft.

Du menar alltså att man då får $2 N + 2 T + F_{g} = 0$ Kan man skriva det sådär?

Förutsatt att N och T och Fg är vektorer så är det precis så man skriver ja. EDIT: Oh fudge, nej my bad. Tänkte inte på att de två normalkrafterna är olika här. Nej man är illa tvungen att skriva $N_1 + N_2 + T_1 + T_2 + F_g = 0$ . Behöver vila hjärncellerna.

Om att pelarna trycker är ett bra sätt att se det. Jag tror att den mest realistiska motsvarigheten man kan producera på sitt skrivbord för stunden vore att hålla sin mobil i luften genom att hålla den tryckt mellan fingrarna (tumme på skärm och pekfinger på baksidan) och låta den hänga.

->|<-

Det är friktionskraften som hindrar den från att glida mellan fingrarna men det är trycket från fingrarna som ger upphov till friktionskraften och det är den "händelsekedjan" även i bilden.

SeriousCephalopod skrev:
Korra skrev:
SeriousCephalopod skrev:

...
Intressant när du säger det med att friktionskraften är det största bidraget till att stenen inte faller, jag förstår fortfarande inte helt och hållet hur Normalkraften uppstår men du påstår också att den bidrar till stöd.

Hur liksom "trycker" de två pelarna på stenen i mitten? Det enda jag kan komma på är att jordens tyngdkraft är det enda som orsakar att pelarna påverkar stenen med en normalkraft.

Du menar alltså att man då får $2 N + 2 T + F_{g} = 0$ Kan man skriva det sådär?
Förutsatt att N och T och Fg är vektorer så är det precis så man skriver ja.
Om att pelarna trycker är ett bra sätt att se det. Jag tror att den mest realistiska motsvarigheten man kan producera på sitt skrivbord för stunden vore att hålla sin mobil i luften genom att hålla den tryckt mellan fingrarna (tumme på skärm och pekfinger på baksidan) och låta den hänga.
->|<-
Det är friktionskraften som hindrar den från att glida mellan fingrarna men det är trycket från fingrarna som ger upphov till friktionskraften och det är den "händelsekedjan" även i bilden.

Vad klokt sagt!
Friktionskraften beror av kraften från fingrarna kan man sammanfatta det till. Det är väldigt logiskt att trycket från fingrarna ger upphov till friktionen. På samma sätt som när man puttar på ett objekt så ger tyngdkraften och normalkraften samma typ av krafter som när man klämmer på sin mobil! Fast de kommer inte i riktningarna ->|<- Utan det ser ut såhär: <-|-> Men det fungerar ju exakt på samma sätt. (Ja vi klämmer nog inte lika hårt med tummen som pekfingret, därav skakningarna och instabiliteten men ändå! )

Tack!