23 svar
259 visningar
rrt04 behöver inte mer hjälp
rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 11:38

Hur ändras pH

Hej allihopa! 

Jag stötte på en uppgift på nätet om pH. Frågan lyder på följande sätt: 

Hur förändras pH i en sur lösning som späds 100 gånger med vatten? Visa! 

 

Jag tänker att lösningens pH kanske inte förändras alls för att jag tillsätter ett ämne som är neutralt. Det påverkar liksom inte den sura lösningen. Men jag vet inte om jag tänkt rätt eller hur jag ska visa det. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 11:51

Du skall använda dig av definitionen av pH. Hur definieras pH?

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 11:56
Smaragdalena skrev:

Du skall använda dig av definitionen av pH. Hur definieras pH?

pH är ett mått som mäter koncentrationen oxoniumjoner. 

Så är det att pH minskar på grund av att koncentrationen oxoniumjoner minskar? Men hur ska jag visa det? På följande sätt: 

H2O + H3O+  --> H3O+ + H2O                        Men detta innebär att koncentrationen inte ändras, och därmed ändras inte pH. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 12:28
rrt04 skrev:
Smaragdalena skrev:

Du skall använda dig av definitionen av pH. Hur definieras pH?

pH är ett mått som mäter koncentrationen oxoniumjoner. 

Så är det att pH minskar på grund av att koncentrationen oxoniumjoner minskar? Men hur ska jag visa det? På följande sätt: 

H2O + H3O+  --> H3O+ + H2O                        Men detta innebär att koncentrationen inte ändras, och därmed ändras inte pH. 

Du har inte svarat på min fråga:

 Hur definieras pH?

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 12:30
Smaragdalena skrev:
rrt04 skrev:
Smaragdalena skrev:

Du skall använda dig av definitionen av pH. Hur definieras pH?

pH är ett mått som mäter koncentrationen oxoniumjoner. 

Så är det att pH minskar på grund av att koncentrationen oxoniumjoner minskar? Men hur ska jag visa det? På följande sätt: 

H2O + H3O+  --> H3O+ + H2O                        Men detta innebär att koncentrationen inte ändras, och därmed ändras inte pH. 

Du har inte svarat på min fråga:

 Hur definieras pH?

-log( koncentrationen oxoniumjoner)? Hur menar du?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 13:59

Ja, pH = -lg[H3O+].

Tänk dig att koncentrationen av oxoniumjoner är x mol/dm3 från början. Vilken är koncentrationen av oxoniumjoner om du späder ut 10 ml av denna lösning så att det blir en liter, d v s späder lösningen 100 ggr med vatten?

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 14:02
Smaragdalena skrev:

Ja, pH = -lg[H3O+].

Tänk dig att koncentrationen av oxoniumjoner är x mol/dm3 från början. Vilken är koncentrationen av oxoniumjoner om du späder ut 10 ml av denna lösning så att det blir en liter, d v s späder lösningen 100 ggr med vatten?

Blir den nya koncentrationen (x +1000) mol/dm3?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 14:31

Nej. Substansmängden oxoniumjoner ändras inte vid tillsatsen av vattnet (eller rättare sagt ändras så lite att det inte spelar någon roll). Om n efter = nföre och vefter = 1000vföre, vad är då cefter om cföre = c?

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 19:26
Smaragdalena skrev:

Nej. Substansmängden oxoniumjoner ändras inte vid tillsatsen av vattnet (eller rättare sagt ändras så lite att det inte spelar någon roll). Om n efter = nföre och vefter = 1000vföre, vad är då cefter om cföre = c?

cefter =n1000v

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 19:36

Korrekt. Om pH-värdet före var H, hur stort är då pH i den utspädda lösningen? 

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 19:55
Smaragdalena skrev:

Korrekt. Om pH-värdet före var H, hur stort är då pH i den utspädda lösningen? 

pH = -log (n1000v)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 20:14

Ja... Förenkla!

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 20:18
Smaragdalena skrev:

Ja... Förenkla!

-log (nv) = H 

- log (n1000v ) = H * 10-3

Är det rätt?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 20:30

Nej.

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 20:34
Smaragdalena skrev:

Nej.

Hur ska jag tänka? Jag förstår inte...

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 21:01

-lg(c) = H

-lg(0,01c) = -lg((c).0,01) = -(lg(c)-2) = -lg(c)+2 = H+2.

Om man späder lösning av en stark syra 100 ggr så ökar pH två steg.

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 21:04
Smaragdalena skrev:

-lg(0,01c) = -lg((c).0,01) = -(lg(c)-2) = -lg(c)+2 = H+2.

Jaha, nu så hänger jag med! Tack så mycket för hjälpen! 

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 21:07
Smaragdalena skrev:

-lg(c) = H

-lg(0,01c) = -lg((c).0,01) = -(lg(c)-2) = -lg(c)+2 = H+2.

Om man späder lösning av en stark syra 100 ggr så ökar pH två steg.

Hur fick du 0,01, borde det inte vara 0,001?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 21:24 Redigerad: 7 mar 2021 21:24

1/100 = 0,01. Flytta kommat två steg.

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 21:48
rrt04 skrev:

cefter =n1000v

Det är väl 1/1000?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 mar 2021 22:48

Jag la inte märke till att du hade en nolla för mycket i uttrycket för cefter.

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 7 mar 2021 23:00
Smaragdalena skrev:

Jag la inte märke till att du hade en nolla för mycket i uttrycket för cefter.

Varför ska det vara 100 och inte 1000?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 mar 2021 07:23

För att du skall späda lösningen 100 ggr, inte 1000 ggr.

rrt04 1033 – Fd. Medlem
Postad: 8 mar 2021 08:41
Smaragdalena skrev:

För att du skall späda lösningen 100 ggr, inte 1000 ggr.

Jaha, okej nu hänger jag med! Taaaaack

Svara
Close