12 svar
70 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 07:08

HP: äppelpie

Är det att vi inte vet pga efter person 7, vi vet inte om det räcker till ett till, två till osv?

Vad får vi från info 1?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 29 sep 2017 09:36

Vi får veta att 5/x < 1/2, d v s x >10 om x är antalet bitar.

Det är mycket lättare att dela i tolftedelar än i elftedelar.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 13:17
Smaragdalena skrev :

Vi får veta att 5/x < 1/2, d v s x >10 om x är antalet bitar.

Det är mycket lättare att dela i tolftedelar än i elftedelar.

Vänta nu, varför 5x<12? Varför inte x5<12?

SvanteR 2746
Postad: 29 sep 2017 13:22 Redigerad: 29 sep 2017 13:23

Är detta en fråga från det riktiga högskoleprovet, eller kommer den från något övningsmaterial som någon annan har publicerat?

Jag undrar eftersom jag inte tycker att den är särskilt bra formulerad. (2) innehåller egentligen ingen information alls!

Varför vet den trettonde personen att hen inte får någon paj när sju personer har tagit? Rimligtvis kan hen se pajen och räkna antalet bitar. Men varför just efter sju bitar? Om hen kan räkna bitarna kunde hen väl ha gjort det från början?

Om man däremot formulerar om (2) så går problemet att lösa. En omformulerad variant skulle kunna lyda så här:

"När sju personer har tagit av pajen så ser den trettonde personen i kön att mindre än hälften av pajen finns kvar, och förstår därför att denne inte kommer att få någon paj."

Om man kollar i den låsta tråden om samma fråga så ser man att det är så Stokastisk har tolkat uppgiften, men så står det faktiskt inte!

Riktiga HP brukar som sagt inte ha sådana här formuleringar, det känns som om frågan inte är tillräckligt genomtänkt!

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 13:23

Och Stokastisk skrev så:

Den andra tråd är lås, så jag tackar här istället!

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 13:25
SvanteR skrev :

Är detta en fråga från det riktiga högskoleprovet, eller kommer den från något övningsmaterial som någon annan har publicerat?

Jag undrar eftersom jag inte tycker att den är särskilt bra formulerad. (2) innehåller egentligen ingen information alls!

Varför vet den trettonde personen att hen inte får någon paj när sju personer har tagit? Rimligtvis kan hen se pajen och räkna antalet bitar. Men varför just efter sju bitar? Om hen kan räkna bitarna kunde hen väl ha gjort det från början?

Om man däremot formulerar om (2) så går problemet att lösa. En omformulerad variant skulle kunna lyda så här:

"När sju personer har tagit av pajen så ser den trettonde personen i kön att mindre än hälften av pajen finns kvar, och förstår därför att denne inte kommer att få någon paj."

Om man kollar i den låsta tråden om samma fråga så ser man att det är så Stokastisk har tolkat uppgiften, men så står det faktiskt inte!

Riktiga HP brukar som sagt inte ha sådana här formuleringar, det känns som om frågan inte är tillräckligt genomtänkt!

Hej igen Svante,

Jag tror att tyvärr det är en riktigt HP. Jag plockade den där :http://www.studerasmart.nu/hogskoleprovet/gamla-hogskoleprov/

HT2003 är det.

SvanteR 2746
Postad: 29 sep 2017 13:25

Men se även mitt inlägg ovan. Jag tycker frågan är illa formulerad och därmed olöslig!

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 13:27

@SvanteR Jag kan hålla med om att det är lite konstigt formulerat och jag reagerade själv på det när jag läste uppgiften först. Men att 2 inte innehåller någon information håller inte jag inte med.

Vi vet att personerna kommer att få bitar så länge de räcker, i 2 får vi veta att nr 13 inte kommer få någon bit. Därför måste det vara färre än 13 bitar, eller menar du att man skulle kunna tolka det som att det finns fler bitar än 12 även om person nr 13 inte får någon?

SvanteR 2746
Postad: 29 sep 2017 13:34 Redigerad: 29 sep 2017 13:35
Stokastisk skrev :

@SvanteR Jag kan hålla med om att det är lite konstigt formulerat och jag reagerade själv på det när jag läste uppgiften först. Men att 2 inte innehåller någon information håller inte jag inte med.

Vi vet att personerna kommer att få bitar så länge de räcker, i 2 får vi veta att nr 13 inte kommer få någon bit. Därför måste det vara färre än 13 bitar, eller menar du att man skulle kunna tolka det som att det finns fler bitar än 12 även om person nr 13 inte får någon?

Jag förhastade mig nog lite och missförstod ditt svar. (2) innehåller visst information, men inte tillräckligt. Det finns två möjligheter:

1: När sju personer har tagit av pajen så vet den trettonde personen att denne inte kommer att få någon paj, eftersom hen kan se att det bara finns fyra bitar kvar.

2: När sju personer har tagit av pajen så vet den trettonde personen att denne inte kommer att få någon paj, eftersom hen kan se att det bara finns fem bitar kvar.

Vilket ju är precis vad du skrev!

Så uppgiften fungerar, under förutsättning att E ska vara rätt svar. Men i så fall är den lite av en kuggfråga, eftersom detta med sju personer i (2) inte behövs, utan bara är till för att förvirra.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 13:39

Ja då gör vi samma tolkning, jag håller med om att E är det korrekta svaret.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 29 sep 2017 13:49

Håller med om att E är rätt svar, men den som skär upp en paj i 11 delar gör livet onödigt svårt för sig (om det är OK med 12 delar).

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 13:50
SvanteR skrev :

Men se även mitt inlägg ovan. Jag tycker frågan är illa formulerad och därmed olöslig!

:D någon som förstår mina sårade känslor!

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 14:05
Smaragdalena skrev :

Håller med om att E är rätt svar, men den som skär upp en paj i 11 delar gör livet onödigt svårt för sig (om det är OK med 12 delar).

Och någon som förstår känslorna av den sårade paj...

Svara
Close