Högenergifysik (Fysik/Grundskola)

Hur har du tänkt själv? Det står i Pluggakutens regler att du skall visa hur du har försökt och hur långt du har kommit. Meningen med Pluggakuten är att du skall få den hjälp du behöver för att kunna lösa dina uppgifter själv, inte att någon annan skall lösa dina problem åt dig.

Har du några konkreta tankar och frågor kommer du förmodligen att få mycket respons på det här, men vi tänker inte göra dina läxor åt dig.

Med högenergifysik menar man oftast partikelfysik där atomstrukturer inte är relevant utan snarare interaktioner mellan fundamentalpartiklar. Eftersom du nämnde just atomen, menar du något annat med ”högenergi”?

Eftersom du går i grundskolan är det kanske lite svårt att veta, det är lättare om du talar om vad ni pratat om i skolan och vad du har för tankar själv om detta.

Vi har inte pratat något alls i skolan, man fick sitt eget lilla område att rikta sig in på. Jag hamnade med de allra smartaste och på demokratisk väg valde vi partikelfysik.

Två i gruppen skulle prata om högenergiastrofysik. Jag skulle tillsammans med en annan prata om högenergifysik. Och är endast medveten om att det avser hur elementarpartiklarna beter sig vid tillförsel av stor mängd energi. Men det är egentligen bara denna definition som står på nätet och inget mera. Jag vill istället kunna redovisa konkreta fenomen.

Man får ingen brist på träffar om man googlar på "high energy physics".

Det kanske ska gå att göra uppgiften med enbart svenska källor, och det gör det nog, men det är nyttigt att läsa på engelska, det finns så mycket mer skrivet.

Jag vill inte låta lat, men hittar verkligen inget som på min nivå (typ poplulärvetenskap) visar på saker som sker i atomen.

CERN kanske har lättfattliga beskrivningar av vad de gör. Och många fysiknobelpris handlar om sådan fysik, det går kanske att hitta t. ex. tidningsartiklar. Eller gå till biblioteket och plöj igenom den hyllan.

Eftersom det är grundskolenivå skulle ni kunna nöja med er med att förklara vad man vet om elementarpartiklar idag, t ex hur många det finns, vad modellen som beskriver detta (standardmodellen för partikelfysik) är och beskriva lite enkelt hur det kan "dyka upp" nya partiklar i t ex en partikelaccelerator när man vrider upp energin.

Eventuellt kanske ni även kan nämna lite om vad standardmodellen inte klarar att beskriva, t ex så vet vi att mörk materia är något som finns i universum men vi vet ingenting om vad den består av och standardmodellen ger oss inga svar. Neutrinomassor är ett annat problem, standardmodellen förslår att de ska vara masslösa medan vi observerar att de har en (om även mycket liten) nollskild massa.

EDIT: Kanske ska förtydliga en sak också. Partikelfysik beskriver inte direkt vad som händer i atomerna, det är mer kärn- och atomfysik som behandlar detta. Partikelfysik är mer inriktad på hur enstaka elementarpartiklar växelverkar med varandra.

Den som kan komma med konkreta saker om högenergins påverkan på elementarpartiklarnas växelverkan, speciellt elektroner, uppskattas! Ge mig bara ett begrepp eller förklara kort, så söker jag upp det och utvecklar.

Rickyr skrev:
Den som kan komma med konkreta saker om högenergins påverkan på elementarpartiklarnas växelverkan, speciellt elektroner, uppskattas! Ge mig bara ett begrepp eller förklara kort, så söker jag upp det och utvecklar.

Nej, meningen med Pluggakuten är inte att göra den svåraste delen av din uppgift, d v s definiera problemet.

Min uppgift är endast att lära mig. Min uppgift säger inte att jag ska behöva slösa timmar på att söka upp något på högskolenivå, som i slutändan jag inte kommer finna, för detta "något" finns inte beskrivet på min nivå.

Det är inget problem som jag vill få definierat. Problemet definieras när man pratar om det utvecklat, inte när man introducerar det med ett begrepp eller säger vad det heter. Ordet "molekyl" är ett begrepp, men definitionen är att det är två eller fler sammansatta atomer.

Påstår du verkligen att det är svårare att uttala ordet "molekyl", än att säga "det är två eller fler sammansatta atomer"?

Kärnkraft och Atombomber är två exempel på högenergifysik. Du skulle också kunna läsa om hur Einstein kom fram till formeln E=mc^2.

Rickyr skrev:
Min uppgift är endast att lära mig. Min uppgift säger inte att jag ska behöva slösa timmar på att söka upp något på högskolenivå, som i slutändan jag inte kommer finna, för detta "något" finns inte beskrivet på min nivå.

Kanske ni bör välja ett ämne som är på er nivå? (men jag tycker att det är coolt att ni vill ta på er en svårare uppgift, även om det betyder att ni måste 'slösa' timmar på att lära er saker som är ... just svårare).

Nåja, du skriver "hur elementarpartiklarna beter sig vid tillförsel av stor mängd energi". Ok, då börjar ni med att välja ut några elementarpartiklar. Sen definierar ni vad ni menar med 'stor mängd energi'. Hur stor?

Sen kan vi säkert hjälpa till att peka i rätt riktning så ni hittar artiklar som ger er svar.
Hur mycket tid är det meningen att ni skall lägga på uppgiften? (det begränsar hur djupt ni kan gå)

Som sagt, jag valde ej ämne. Hamnade med de smarta. Men det är ändå intressant, behöver bara lite hjälp för jag förstår inte likadana saker som dem.

Edit: Då hamnade jag med de övernaturligt smarta alltså. Det är tre stycken som alla pluggar högskolematte men bara går i åk 9. Tro det eller ej. De kan typ allt inom fysik och kemi.

Tendo skrev:
Kärnkraft och Atombomber är två exempel på högenergifysik. Du skulle också kunna läsa om hur Einstein kom fram till formeln E=mc^2.

Nej det är det inte, det är kärnfysik. Högenergifysik är precis som jag sagt den gren av partikelfysik där man studerar interaktionen mellan elementarpartiklar accelererade till höga energier. Det är höga energier hos enstaka partiklar som är intressant, inte för hela system.

Tack emmynoether

Rickyr skrev:
Som sagt, jag valde ej ämne. Hamnade med de smarta. Men det är ändå intressant, behöver bara lite hjälp för jag förstår inte likadana saker som dem.

Edit: Då hamnade jag med de övernaturligt smarta alltså. Det är tre stycken som alla pluggar högskolematte men bara går i åk 9. Tro det eller ej. De kan typ allt inom fysik och kemi.

Jag kan gärna hjälpa men jag vet inte ens vad jag ska hjälpa med, jag gav dig lite olika saker ni kan skriva om längre upp i tråden. Om dina vänner är så smarta så borde väl de kunna fundera ut vad de vill skriva om? Väldigt underligt att välja ett ämne man vill undersöka och sen inte veta vad man vill undersöka för något.

Mitt tips är att ni tar någonting annat. Partikelfysik är ett väldigt svårt ämne som är svårt att försöka plocka ner på grundskolenivå, allting ni försöker förklara kommer förmodligen hamna ganska långt ifrån sanningen och vad är då hela poängen med det?

Någon ovan gav exempel på kärnfysik, ni kanske kan välja det istället? Det är fortfarande rätt svårt men det är mycket lättare att försöka förklara lite enklare saker som olika sönderfall, reaktionskedjor som kan bli okontrollerande, etc.

Ett annat ämne som är rätt avancerat men som man kan förklara vissa fenomen relativt enkelt i är speciell relativitetsteori. Ni skulle kunna förklara vad som motiverade Einstein till att tänka i dessa banor, vilka konsekvenser de har (i stil med vad som lärs ut i populärvetenskap: Mätstickor i rörelse ser korta ut, klockor i rörelse ser ut att gå sakta osv.). Ni skulle även kunna skriva om lite paradoxer som (till synes) uppstår och hur de löses: T ex tvillingparadoxen eller flygplanet i hangaren.

Jag tror att ni även skulle tycka att någon av dessa var lite roligare eftersom ni faktiskt skulle förstå mer vad ni pratar om.

Kan jag inrikta mig på plasmafysik? Det är väl ändå en del inom högenergifysiken?

Rickyr skrev:
Kan jag inrikta mig på plasmafysik? Det är väl ändå en del inom högenergifysiken?

Nej det är det inte.

De tre smarta klasskompisarna påstår det. Att vid högenergi så åker elektronerna ur atomen och att det bildas plasma.

Rickyr skrev:
De tre smarta klasskompisarna påstår det. Att vid högenergi så åker elektronerna ur atomen och att det bildas plasma.

Det är sant att vid tillräckligt hög energi så joniseras atomer, det gör inte att det faller inom ramen för högenergifysik.

Jag skulle kunna påstå att vid tillräckligt hög energi så flyger en roulettkula ut från roulettbordet, betyder det att vi pratar om högenergifysik? Givetvis är svaret nej.

Varför finns högenergiastrofysik i sådana fall, solen består ju utav plasma. Det ska nämligen en annan i min grupp snacka om.

Nu googlade jag "high energy astrophysics".

Högenergiastrofysik behandlar astronomiska system vid höga energier, så som svarta hål, neutronstjärnor, supernovor, gammastrålningsburstar (gamma-ray bursts). Det är ett helt annat område än högenergifysik som ofta bara används som en synonym till partikelfysik och anledningen till det är att de flesta elementarpartiklarna inte dyker upp före du vrider upp energin rejält, som du gör exempelvis i en partikelaccelerator.

Varför namnen är snarlika varandra får du fråga någon annan om.

Laguna skrev:
Nu googlade jag "high energy astrophysics".

Var det där riktat till mig nu?

emmynoether skrev:
Laguna skrev:
Nu googlade jag "high energy astrophysics".
Var det där riktat till mig nu?

Nej, varför det?

Laguna skrev:
emmynoether skrev:
Laguna skrev:
Nu googlade jag "high energy astrophysics".
Var det där riktat till mig nu?
Nej, varför det?

Nej jag ber om ursäkt, inläggen kom upp i fel ordningen här hos mig så det såg ut som någon sarkastisk kommentar efter mitt inlägg. Haha, enbart mitt fel.