13 svar
131 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 27 dec 2017 10:02

hjärnan burning

Såhär fortsätter kurslitteratur:

Min patetisk och misslyckad försök:

1x4+x30=x4+x-30

knx-308-30x-30-308 ???

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 27 dec 2017 10:48 Redigerad: 27 dec 2017 10:50

Det ser ut som du misstolkar summa tecknet. Exempelvis gäller det att

k=04k=0+1+2+3+4 \sum_{k=0}^4 k = 0 + 1 + 2 + 3 + 4

k=033k=30+31+32+33

Att skriva 8-30 \sum_{8}^{-30} blir inte korrekt helt enkelt, det finns ingen variabel man summerar över och inga gränser man summerar mellan.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 27 dec 2017 15:16

Det är inte bara summa tecknet som jag misstolkar.

Blir det samma princip med k=0-30 ?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 27 dec 2017 17:18

Beteckningen k=0-30 \sum_{k=0}^{-30} kan som bäst tolkas som den tomma summan, dvs det är lika med 0. Detta eftersom man summerar k från att börja med det som står nere under tecknet, sedan låter man k öka med 1 för varje term och "avbryter" när k är större än det som står upptill av tecknet. Eftersom k = 0 redan är större än -30 så är summan 0.

För att lösa uppgiften gör man såhär

1x4+x30=k=03030k1x4kx30-k=k=03030kx-4kx30-k=k=03030kx30-5k

Nu söker vi därför koefficienten framför x9 x^9 vilket är då 30-5k=9 30 - 5k = 9 , vilket saknar heltalslösning, därför är koefficienten framför x9 x^9 lika med 0.

Om vi söker koefficienten framför x10 x^{10} så löser vi 30-5k=10 30 - 5k = 10 , vilket har lösningen k = 4. Därför är koefficienten framför x10 x^{10} lika med 304 \binom{30}{4} , lägg märke till att vi inte behöver ge det på uträknad form, vilket jag tolkar som att det räcker med att ge svaret som denna binomialkoefficient.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 06:21

Oj tack!

Jag är nästan där. Du har rätt, jag blandar nog addition med allt resten i kapitlen.

Vad händer exakt i denna steg?

k=03030k1x4kx30-k

Vad står k exakt för i detta beräkning?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 dec 2017 09:47

Binominalutvecklingen av (a+b)300 (a+b)^{300} består av 31 termer. Den första av dem är a30 a^{30} , där koefficienten "osylig etta" kan skrivas som 300. Nästa term är 30a29b 30a^{29}b , där 30 kan skrivas som 301 och så vidare, och hela binominaluttrycket blir summan av alla 31 termerna, där det hela tiden är 30 "där uppe" och k "där nere" när man beräknar koefficienten. I ditt fall är det lite krångligare , eftersom det inte är a och b utan två uttryck med x i båda som finns i parentesen som skall upphöjas till 30.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 09:50

k variabeln är bara där för att beskriva ur termerna ser ut, det är så att säga en "dummy-variabel".

Man skulle kunna skriva summan såhär istället

3001x40x30-0+3011x41x30-1+3021x42x30-2++30301x430x30-30

Men för att skriva det mer kompakt och hur mönstret ser ut mer explicit så kan man skriva det med summa tecknet. Så man byter alltså ut k mot 0 för att få första termen, för att få andra termen byter man ut det mot 1, tredje termen mot 2 osv, sedan ska alla dessa termer summeras.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 09:56

Oki, jag börjar att inse hur saker hänger ihop. Albiki svarade detta i en annan tråd

Hur vet jag hur jag nedbryter yttrucket? Jag menar när blir det:

(a+b)300ak*b30-k

och när blir det

(a+b)300a30-k*bk ?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 10:01

(Jag tolkar 300 i exponenten som 30)

Det är ju så smidigt så att

k=03030kakb30-k=k=03030ka30-kbk

Det är alltså ingen skillnad på summorna. Man kan se det på följande vis

k=03030kakb30-k=k=0303030-kakb30-k

Om vi nu bara byter k30-k k \rightarrow 30 - k och vänder på summan så får man

k=03030ka30-kbk

Om du är ovan med summa tecknet så kanske detta inte är uppenbart men testa med mindre summor och kolla vad som händer.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 12:50 Redigerad: 28 dec 2017 12:50
Stokastisk skrev :

(Jag tolkar 300 i exponenten som 30)

Hoppsan!

Ok jag testar.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 13:46 Redigerad: 28 dec 2017 13:48

Jag har börjat testa mig fram med a+b6.

k=06 6k akb6-k, grejen är, det är ju två olika bas. Jag kan inte slå ihop de eller?

Eller är det :

60 a0b6-061 a1b6-1

osv?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 dec 2017 14:04

Jag skulle säga att det är 60a6b0 + 61a5b1 + 62a4b2... men ditt (andra) sätt går naturligtvis precis lika bra. Jag vill bara börja med den termen som bara är a-n, eftersom a står först i parentesen. Smaksak.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 14:26

Om man tar ett mindre tal

(a+b)3=k=033kakb3-k=30a0b3+31a1b2+32a2b1+33a3b0=33a3b0+32a2b1+31a1b2+30a0b3=30a3b0+31a2b1+32a1b2+33a0b3=k=033ka3-kbk=(a+b)3

Man vänder alltså bra på summan och använder att nk=nn-k \binom{n}{k} = \binom{n}{n - k} .

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2017 14:42

Det låter så lätt när NI skriver det, men när jag sitter själv framför pappret jag glömmer totalt vad jag  håller på med...

Tack, jag ska nog läsa klart kurslitteraturen och återkommer till detta med Pascals triangel.

Svara
Close