Hitta kraften (Fysik/Universitet)

Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Ture skrev:
Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Jag hänger inte riktigt med.

Jag kan få y komposten. via sin(25)*200

Jag kan få x komposten. via -cos(25)*200

om jag addera dessa två krafterna. Får jag -96.73790506

men facit säger 200

Uppgiften är inte att räkna ut kraften i O i ritningen.

Uppgiften är att räkna ut vad som behövs vid O för att hålla stången vågrätt om man inte har en lina.

(Det nämns inte i uppgiften, men stången har en tyngd.)

Edit: uppgiften har ett "^o", det kan ange att den är svår; även detta med "S" kanske betyder "svår och subtil uppgift" eller till och med "slamkrypare"?

mueoc skrev:
Ture skrev:
Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Jag hänger inte riktigt med.

Jag kan få y komposten. via sin(25)*200

Jag kan få x komposten. via -cos(25)*200

om jag addera dessa två krafterna. Får jag -96.73790506

men facit säger 200

Tänk på att kraftkomposanterna är två vinkelräta vektorer, summan får du medelst vektoraddition, i det här fallet: Pytagoras sats. Då får du kraftens belopp, vill du ha vinkeln använder du trigonometri.

Beloppet blir 200.

Jag blev lite betänksam när jag läste Pieters inlägg.
Jag tolkar uppgiften som om man vill ha dels vilket moment leden vid O måste hålla emot med, som du beräknat till 169 Nm, och dels vilka krafter som verkar på leden vid O. Det är det senare vi räknat ut nu.

Men Pieter har antagligen rätt, vi ska räkna ut vilken kraft som behövs när linan är borttagen. (och vilket moment som ska tas upp). Det vi räknat ut så här långt är vilka krafter som verkar i punkten O när linan sitter där. Vilket troligen är svaret på fel fråga...

Tillbaka till ritbordet!

Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Jag hänger inte riktigt med.

Jag kan få y komposten. via sin(25)*200

Jag kan få x komposten. via -cos(25)*200

om jag addera dessa två krafterna. Får jag -96.73790506

men facit säger 200

Tänk på att kraftkomposanterna är två vinkelräta vektorer, summan får du medelst vektoraddition, i det här fallet: Pytagoras sats. Då får du kraftens belopp, vill du ha vinkeln använder du trigonometri.

Beloppet blir 200.

Jag hänger inte riktigt med.

mueoc skrev:
Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Jag hänger inte riktigt med.

Jag kan få y komposten. via sin(25)*200

Jag kan få x komposten. via -cos(25)*200

om jag addera dessa två krafterna. Får jag -96.73790506

men facit säger 200

Tänk på att kraftkomposanterna är två vinkelräta vektorer, summan får du medelst vektoraddition, i det här fallet: Pytagoras sats. Då får du kraftens belopp, vill du ha vinkeln använder du trigonometri.

Beloppet blir 200.

Jag hänger inte riktigt med.

hur räknar du ut hypotenusan i en rätvinklig triangel, när du har kateterna?

Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Jag hänger inte riktigt med.

Jag kan få y komposten. via sin(25)*200

Jag kan få x komposten. via -cos(25)*200

om jag addera dessa två krafterna. Får jag -96.73790506

men facit säger 200

Tänk på att kraftkomposanterna är två vinkelräta vektorer, summan får du medelst vektoraddition, i det här fallet: Pytagoras sats. Då får du kraftens belopp, vill du ha vinkeln använder du trigonometri.

Beloppet blir 200.

Jag hänger inte riktigt med.

hur räknar du ut hypotenusan i en rätvinklig triangel, när du har kateterna?

$\tan (\frac{\sin (25) * 200}{\cos (25) * 200})$

Har jag fel.

mueoc skrev:
Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Jag hänger inte riktigt med.

Jag kan få y komposten. via sin(25)*200

Jag kan få x komposten. via -cos(25)*200

om jag addera dessa två krafterna. Får jag -96.73790506

men facit säger 200

Tänk på att kraftkomposanterna är två vinkelräta vektorer, summan får du medelst vektoraddition, i det här fallet: Pytagoras sats. Då får du kraftens belopp, vill du ha vinkeln använder du trigonometri.

Beloppet blir 200.

Jag hänger inte riktigt med.

hur räknar du ut hypotenusan i en rätvinklig triangel, när du har kateterna?

$\tan (\frac{\sin (25) * 200}{\cos (25) * 200})$

Har jag fel.

Ja, du har fel. Detta ger en vinkel, inte storleken på kraften. Använd Pythagoras!

mueoc skrev:

men facit säger 200

Då tror jag att även författaren av facit har missuppfattat den något försåtligt formulerade uppgiften.

Friläggningen ovan visar krafterna på stången när den hänger på linan. Jo, då blir även kraften vid O lika stor som linans spännkraft på 200 newton. Men det rena momentet vid O är noll (som det ska vara vid ett gångjärn).

Uppgiften säger att linan ska ersättas av en kraft (som då måste vara lika stor som stångens tyngd) och ett rent moment.

Smaragdalena skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
mueoc skrev:
Ture skrev:
Kraften vid O får du med hjälp av statisk jämnvikt

Dvs krafter uppåt +nedåt = 0

krafter åt höger + krafter åt vänster = 0

Jag hänger inte riktigt med.

Jag kan få y komposten. via sin(25)*200

Jag kan få x komposten. via -cos(25)*200

om jag addera dessa två krafterna. Får jag -96.73790506

men facit säger 200

Tänk på att kraftkomposanterna är två vinkelräta vektorer, summan får du medelst vektoraddition, i det här fallet: Pytagoras sats. Då får du kraftens belopp, vill du ha vinkeln använder du trigonometri.

Beloppet blir 200.

Jag hänger inte riktigt med.

hur räknar du ut hypotenusan i en rätvinklig triangel, när du har kateterna?

$\tan (\frac{\sin (25) * 200}{\cos (25) * 200})$

Har jag fel.

Ja, du har fel. Detta ger en vinkel, inte storleken på kraften. Använd Pythagoras!

Tack för hjälpen

Pieter Kuiper skrev:
mueoc skrev:

men facit säger 200

Då tror jag att även författaren av facit har missuppfattat den något försåtligt formulerade uppgiften.

Friläggningen ovan visar krafterna på stången när den hänger på linan. Jo, då blir även kraften vid O lika stor som linans spännkraft på 200 newton. Men det rena momentet vid O är noll (som det ska vara vid ett gångjärn).

Uppgiften säger att linan ska ersättas av en kraft (som då måste vara lika stor som stångens tyngd) och ett rent moment.

Tack

Så uppgiften var (jag skriver av i text så att denna tråd kan bli sökbar):
"För att hålla en stång i önskat läge använder man en lina, varvid dragkraften i denna är 200 N. Ersätt linkraften med en kraft i O och ett rent moment."

Om man räknar som konstruktören menade har stångens tyngd samma vridmoment kring O som linan moturs. Tyngdpunkten liggen på halva längden från O, alltså får man att $mg = F \sin 25^\circ \times \dfrac{\ell}{\ell/2} = 169 \ {\rm N}$ .

Rätt svar blir då en kraft lodrätt uppåt i O som är 169 newton tillsammans med ett rent moment på 169 Nm.