15 svar
255 visningar
MarieJoh behöver inte mer hjälp
MarieJoh 25
Postad: 27 okt 2023 11:37

Heureka 1 kapitel 4 uppgift 8

Hej har suttit med den här ett tag men lyckas inte få rätt på på medelhastigheten när Niklas ökar farten igen efter en trolig backe. Räknade ut de andra så här Vid start till 3 minuter cyklar han 1000 meter. 3*60 = 180 sekunder 

1000/180 = 5,6 m/s. och 5,6 *3,6 = 20 km/h.

Och sista 3 minuterna så cyklar han 1250 m, 3 * 60 = 180 sekunder.

Sedan 1250/180 = 6,944 = 6,9 m/s.

6,9 * 3,6 = 25 km/h. Sen skall man få fram hans medelhastighet i en backe till 45 km/h efter att han saktat ner när det gått 3 minuter och där hänger jag inte med länge. Vad har jag missat?

Bild från facit nedan.

Tacksam för all hjälp.

JohanF 5413 – Moderator
Postad: 27 okt 2023 11:45

Det står i facit "som mest". Man menar alltså maximala momentanhastigheten i backen. När inträffar den?

MarieJoh 25
Postad: 27 okt 2023 12:09

Har jag fattat rätt om det är där det är som brantast? Alltså ca 8,2 - 9 minuter?

JohanF 5413 – Moderator
Postad: 27 okt 2023 12:12 Redigerad: 27 okt 2023 12:13

Ja, men vid 9min har redan momentanhastigheten börjat minska.

MarieJoh 25
Postad: 27 okt 2023 12:23 Redigerad: 27 okt 2023 12:25

Ja just det ser det nu kanske 8,2 till 8,6 är bättre då?

Kan jag göra som jag gjort innan för att lösa det här?

MarieJoh 25
Postad: 27 okt 2023 12:42

Jag gjorde så här nu.

8,2 min  *60 = 492

8,6 min * 60 = 516

516 - 492 = 24 mellanskillnaden. 

Avståndet 1750 -1250 = 500 m

500/24 = 20,833 = 21 m/s.

6,3 * 20,833 = 132,3 km/h men det är fel :-( skall ju bli 45km/h.

använde formeln v= delta s/delta t 

MarieJoh 25
Postad: 27 okt 2023 13:04

Ser nu att jag gjort lite fel. Det skall stå avståndet 1750 - 1500 = 250

vilket ger 250/ 24 = 10, 41666667

sedan 3,6 * 10, 41666667 = 37,5 = 38 km/h ändå inte helt rätt men nästan.

JohanF 5413 – Moderator
Postad: 27 okt 2023 17:54

Var fick du värdet 24 ifrån? 

Mät momentanhastigheten istället. Hur gör man det?

MarieJoh 25
Postad: 27 okt 2023 19:18

24 är ett mellanvärde som jag fick fram ovanför. Men det verkar ju vara fel.

Ok men då skall jag dra en tanget eller hur? Då använder jag den här formeln sedan när jag valt ut två punkter efter tangenten. v = delta s/delta t.  

JohanF 5413 – Moderator
Postad: 27 okt 2023 19:22

Precis! Om du dessutom gör tangenten lång så är det lättare att avläsa delta-värdena. Vad får du då?

MarieJoh 25
Postad: 28 okt 2023 11:00

Skickar med bilden från boken som jag använt.

Jag tog efter punkterna 250m och 2 min, 2500 m och 14 min. 

Sedan så gjorde jag följande:

2500 - 250/ 14 -2 = 2250/12 = 187.5 m/s. Inte rätt :-(

Men drog jag tangenten på rätt ställe inser att jag kanske gjorde fel där.

D4NIEL 2932
Postad: 28 okt 2023 11:40 Redigerad: 28 okt 2023 11:43

Tänk på att använda rätt enheter

Formeln lutningen (dvs hastigheten) är v¯=ΔyΔt\bar{v}=\frac{\Delta y}{\Delta t}

Skillnaden i sträcka Δy=2500-250=2250m\Delta y = 2500-250 = 2250\mathrm{m}. Jämför med hur du fick 2500.

Skillnaden i tid Δt=14-2=12min=720s\Delta t=14-2=12\mathrm{min}=720\mathrm{s}. Det fick du också, fast i minuter.

Hastigheten (lutningen på din tangent) är v¯=2250m720s=3m/s=10.8km/h\bar{v}=\frac{2250\mathrm{m}}{720\mathrm{s}}=3\mathrm{m}/\mathrm{s}=10.8\mathrm{km/h}

Men jag kan cykla ännu fortare (rita en tangent med ännu större lutning!)

Kan du räkna ut lutningen på den blå linjen i rätt enheter (km/h) för att kunna jämföra med facit?

MarieJoh 25
Postad: 28 okt 2023 11:48

Ok tack skal testa och räkna i hop så får vi se :-)

MarieJoh 25
Postad: 28 okt 2023 12:01

Yes nu blev det rätt :-) 500 m, 2 min och 2000 m, 9 min.

2000 - 500/ 9 - 7 = 1500/2 * 60 = 1500 / 120 s = 12,5 m/s. = 12,5 * 3.6 = 45 km/h.

Stort tack :-D

Tänkte mest innan att tangenten måste ligga i en böj, man tänker lite fyrkantigt ibland ;-)

D4NIEL 2932
Postad: 28 okt 2023 12:16 Redigerad: 28 okt 2023 12:19

Ja, det händer ibland att man tänker lite "som det brukar vara". Orsaken kan vara att blicken dras mot punkter där kurvan böjer sig eftersom något förändrar sig där.

Ett knep du kan använda för att visualisera rörelsen är att lägga en "påhittad" linjal utmed kurvan och se hur den ändrar riktning när du rör dig åt höger. Notera att linjalen ger negativ lutning efter tidpunkten t=10t=10. Det betyder att man har negativa hastigheter (är på väg hemåt igen).

MarieJoh 25
Postad: 28 okt 2023 14:23

Vilken bra ide. Det skall jag prova nästa gång jag kommer till ett liknande tal. Ja just det de blir negativt 

Svara
Close