10 svar
300 visningar
Studdybuddy 14
Postad: 20 maj 2018 10:54

Harmonisk svängningsrörelse

Varför är Fresultant = mg-Ffjäder? 

Eftersom i nedre vänläget är fjäderkraften stor och tyngdkraften liten, bör det bli så att Fresultant = Ffjäder - mg. Kan någon förklara varför boken skriver som de gör?

Studdybuddy 14
Postad: 20 maj 2018 16:06

Jag tror det är fel skrivet i boken kan någon bekräfta det?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 maj 2018 16:33 Redigerad: 20 maj 2018 16:36

Det står i Pluggakutens regler att man skall vänta åtminstone 24 timmar innan man bumpar sin tråd, d v s skriver en innehållslös kommentar bara för att få upp sitt inlägg på listan. /Smaragdalena, moderator

Nej. Just i vändläget är hastigheten 0, d v s summan av alla krafter som verkar på massan är 0, och alltså är fresultant=0f_{resultant} =0 och ffjäder-mg=mg-ffjäder

Studdybuddy 14
Postad: 20 maj 2018 17:01 Redigerad: 20 maj 2018 17:13

Förstår inte vad du menar? 

De har ju räknat ut vad Fr är i uppgiften så varför säger du den är noll? Vid nedre vänläget kommer resultaten att peka upp eftersom fr= ff-mg? Fjäderkraften är störst vid nedre vändläge. Detta är jag ganska säker på

Guggle 1364
Postad: 20 maj 2018 17:38

Smaragdalena har inte fått sitt eftermiddagskaffe :)

Om du frilägger vikten ser du att två krafter verkar på den. Fjäderkraften och tyngdkraften.

Tyngdkraften är konstant, den är alltid mg stor och riktad nedåt.

Fjäderkraften är i nedre vändläget riktad uppåt.

Summan av krafterna (kraftresultanten) ska vara lika med massan gånger accelerationen enligt Newtons andra lag (F=ma).

Även om hastigheten i det nedre vändläget är noll så är inte accelerationen noll där. Tvärtom antar accelerationen sitt största värde just där. Det går att beräkna den resulterande kraften som de gör i facit.

Ett alternativt sätt är att derivera uttrycket för läget två gånger. Det ger en maximal acceleration amax=Aω2a_{max}=A\omega^2 och Newton II ger

Aω2m=Ff-mgFf=m(g+Aω2)1.2NA\omega^2m=F_f-mg\Rightarrow F_f=m(g+A\omega^2)\approx 1.2N

Studdybuddy 14
Postad: 20 maj 2018 17:52 Redigerad: 20 maj 2018 17:53

 Men hur kan facit ha räknat rätt, om de gör mg- Ff? Det förstår jag inte, när du själv säger att Fr = Ff-mg, :s

Vad har accelerationen för roll här? Varför ska man ta hänsyn till den när det är hastigheten som utfrågas? :)

Guggle 1364
Postad: 20 maj 2018 18:04 Redigerad: 20 maj 2018 18:11

De har definierat FRF_R med positiv riktning nedåt och får FR=-0.266NF_R=-0.266N, dvs en nettokraft som pekar uppåt. Det innebär att F_R ingår med samma tecken som mg:

FR=mg-FfFf=mg-FRF_R=mg-F_f\Rightarrow F_f=mg-F_R.

Och sedan måste man komma ihåg att -(-0.266)=+0.266-(-0.266)=+0.266

Om du istället definierar FRF_R åt samma håll som FfF_f (uppåt) och mg (nedåt) blir samma samband (Och nu är alltså FR=+0.266NF_R=+0.266\mathrm{N})

FR=Ff-mgFf=FR+mgF_R=Ff-mg\Rightarrow F_f=F_R+mg

Jag tror det underlättar för dig om du ritar en figur och markerar kraftpilarna tydligt. Det är alltså viktigt att hålla ordning på såväl riktning som tecken på krafterna!

Studdybuddy 14
Postad: 20 maj 2018 18:16

Blir förrvirrad, pekar inte Fr uppåt? Har de valt positiv riktning nedåt? 

Guggle 1364
Postad: 20 maj 2018 18:29 Redigerad: 20 maj 2018 18:30
Studdybuddy skrev:

Blir förrvirrad, pekar inte Fr uppåt? Har de valt positiv riktning nedåt? 

FRF_R är den återförande kraften som strävar efter att återföra vikten till sitt jämviktsläge.

För att återföra vikten från nedre vändläget måste vi påföra den en kraft som drar den uppåt. Är du med på det?

Om FR=-0.266NF_R=-0.266\mathrm{N} i nedre vändläget så måste man i facit alltså ha definierat FRF_R nedåt. Det innebär att kraften verkar uppåt, mot sin definitionsriktning.

Studdybuddy 14
Postad: 20 maj 2018 18:33
Guggle skrev:
Studdybuddy skrev:

Blir förrvirrad, pekar inte Fr uppåt? Har de valt positiv riktning nedåt? 

FRF_R är den återförande kraften som strävar efter att återföra vikten till sitt jämviktsläge.

För att återföra vikten från nedre vändläget måste vi påföra den en kraft som drar den uppåt. Är du med på det?

Om FR=-0.266NF_R=-0.266\mathrm{N} i nedre vändläget så måste man i facit alltså ha definierat FRF_R nedåt. Det innebär att kraften verkar uppåt, mot sin definitionsriktning.

 

FRF_R är den återförande kraften som strävar efter att återföra vikten till sitt jämviktsläge.

För att återföra vikten från nedre vändläget måste vi påföra den en kraft som drar den uppåt. Är du med på det?

Förstår jag men inte det under, :(

Guggle 1364
Postad: 20 maj 2018 18:53

Vi har en kraftsituation som ser ut så här:

I bild a) har vi satt ut fjäderkraften FfF_f tyngdkraften mgmg.

På bild b) har vi ersatt krafterna med en resultant FR=Ff-mgF_R=F_f-mg

På bild c) har vi ersatt krafterna med en resultant som pekar åt andra hållet. Då blir FR=mg-FfF_R=mg-F_f.

Om FR=+0.266NF_R=+0.266\mathrm{N} i bild b) så blir samma kraftsituation FR=-0.266NF_R=-0.266\mathrm{N} i bild c).

Det som avgör åt vilket håll en kraft pekar är alltså hur man väljer att rita (definiera) den samt vilket tecken den har.

Svara
Close