halveringstid

itter skrev:

Hej jag sitter helt fast hur jag ska börja med denna uppgiften 

Man kan ju alltid rita. En graf av aktivitet som funktion av tid, till exempel.

Ritade en sisådär exponentialfunktion med 75 och 35 på y och x och x+80 på x-axel ser inte hur detta kan hjälpa..

Så det är ett pyssel. Det är meningen att du ska jobba med det. Ställa upp ekvationerna.

Det blir väl för många okända variabler för att räkna ut? A_x0, A_y0 och t?

Tiden vet du: 80 dagar.

Sedan kan du räkna med förhållanden.

men vi vet inte den originella tiden så den ena blir t och den andra t+80?

Spelar ingen roll. Du kan ta t₂ = 0 och t₁= -80 dagar.

jag förstår inte alls hur du tänker här, kan du skriva de ekvationer du tänker är rätt för enligt mina så blir 35 = 0 och det är inte möjligt. 

itter skrev:

jag förstår inte alls hur du tänker här, kan du skriva de ekvationer du tänker är rätt för enligt mina så blir 35 = 0 och det är inte möjligt. 

Det är nonsens ja.

Så man kan skriva X + Y = 75 kBq.

Hur är det 80 dagar senare?

0.625X + 0.5Y = 35 kBq?

itter skrev:

0.625X + 0.5Y = 35 kBq?

Hur får du det??

Halveringstiden av Y är inte 80 dagar.

ah jag vet inte vad jag tänkte där, borde det bli 1.25Y?

itter skrev:

ah jag vet inte vad jag tänkte där, borde det bli 1.25Y?

Det blir ju inte mer.

0.8?

jag antog att man tog delen/det hela för att få ff?

Så hur kan jag fortsätta??

itter skrev:

0.8?

jag antog att man tog delen/det hela för att få ff?

Nej. Aktivitet går inte ner linjärt. 

Du skrev själv att du hade ritat exponentialfunktioner, så jag antog att du kunde det.

Nej jag förstår inte alls hur man ska gå vidare, det ända jag förstår är att man använder A=A₀*e^-Λt. Sen förstår jag inte hur man räknar ut. 

itter skrev:

Nej jag förstår inte alls hur man ska gå vidare, det ända jag förstår är att man använder A=A₀*e^-Λt. Sen förstår jag inte hur man räknar ut. 

Då jag tycker jag att du nog borde göra några enklare uppgifter innan du ger dig på det här pysslet.

Efter en halveringstid har man ½ X kvar, efter två halveringstider ¼ X.

Här är 80 dagar lika med 1,6 halveringstider av isotop X. Så 80 dagar senare är det 2^-1,6 ≈ 0,33 kvar av isotop X.

Gör nu nu samma sak för Y. Ställ upp två ekvationer med två obekanta och lös ut X.

Varför tar du just tvåan i  2^-1.6?  Och om det är på samma vis man gör Y är det 2^-0.8 som blir ca 0.57?

itter skrev:

Varför tar du just tvåan i  2^-1.6? 

Du behöver verkligen göra enklare uppgifter först.

Det handlar om halveringstider, (½)^1,6.

Detta är inget vi har lärt oss om utan det enda vi har följt är A₀*e^-Λt.. Men ska det bli 0.33X+0.57Y=35*10⁶ och andra är X+Y=75*10⁶?

itter skrev:

Detta är inget vi har lärt oss om utan det enda vi har följt är A₀*e^-Λt. 

Konstigt. Men då ska du ju kunna bestämma sönderfallskonstanten från halveringstiden och räkna på det sättet som du har lärt dig. Det ska ge samma svar.

Men då räknar man väl för x och y, A0*e^-Λt+liknande fast för y värden= 75*10⁶ och sedan 0.33A₀*e^-Λt+80+liknande med y-värden = 35*10⁶. Så tänkte jag med det blir ju då en extra variabel..

itter skrev:

Men då räknar man väl för x och y, A0*e^-Λt+liknande fast för y värden= 75*10⁶ och sedan 0.33A₀*e^-Λt+80+liknande med y-värden = 35*10⁶. Så tänkte jag med det blir ju då en extra variabel..

Igen: det spelar ingen roll när du börjar räkna tiden, om det är Kristi födelse eller vad.

Du borde verkligen göra enklare uppgifter först.

Okej men som man lär sig i matematik, med 3 okända behövs 3 ekvationer. Och jag förstår inte så jag frågar om hjälp om denna uppgiften inte om lättare, hur kan man räkna med den aktivitets lagen jag visade. Och om man inte ska använda den lagen hur gör man på ditt sätt, jag vill lära mig hur man räknar denna uppgift. 

itter skrev:

Okej men som man lär sig i matematik, med 3 okända behövs 3 ekvationer. Och jag förstår inte så jag frågar om hjälp om denna uppgiften inte om lättare, hur kan man räkna med den aktivitets lagen jag visade. Och om man inte ska använda den lagen hur gör man på ditt sätt, jag vill lära mig hur man räknar denna uppgift. 

Det är samma fråga igen som i #7 och jag har svarat i #8. Och senare.

Sedan om man vill lära sig, ska man inte börja med krångliga avancerade uppgifter som du ber en annan att lösa. 

Det går inte att ta noll då det blir 35=0 som jag också konstaterade, om du konstaterar detta så ofta visa hur du menar med en ekvation där t1 och t2 är visat. 

Samt ber jag inte dig lösa utan jag ber dig hjälpa mig med t.ex uppställning av ekvationer för att om jag är fast och inget står på internet hur jag kan börja så kommer jag ingenstans. 

Vad är svaret på uppgiften?

Habbe skrev:

Vad är svaret på uppgiften?

33MBq

itter skrev:

Det går inte att ta noll då det blir 35=0. 

Försök slå e⁰ på din miniräknare.

Mycket lättare att räkna på halveringstid med y=C*0.5^(tiden/halveringstiden)

Habbe skrev:

Mycket lättare att räkna på halveringstid med y=C*0.5^(tiden/halveringstiden)

Tack så jätte mycket! Så med hjälp av den "matematiska formeln", detta gjorde det så mycket enklare att förstå när man ser det framför sig