7 svar
82 visningar
Soderstrom 2768
Postad: 27 sep 2021 19:42

Greens formel - fel svar (2)

Jag har omslutit kurvan med linjen y=0. Men jag förstår inte vad det är som är fel...

SaintVenant 3957
Postad: 27 sep 2021 21:30

Till att börja med är jag fundersam på din nämnare:

x2+y2-2x-2y+2=(x-1)2+(y-1)2x^2+y^2-2x-2y+2 = (x-1)^2+(y-1)^2

Sedan har du korrekt att Qx-Py=0\displaystyle \frac{\partial Q }{\partial x}-\frac{\partial P }{\partial y} = 0 och vi får med Greens formel att linjeintegralen över det slutna området är noll. Det du gör sedan är jag inte helt hundra på men det bör stämma.

Fixa till din nämnare bara så blir det säkert bra.


Tillägg: 27 sep 2021 21:49

Å andra sidan, Greens formel gäller inte om det finns en singularitet i området vilket det finns i detta fall (1,1).

Soderstrom 2768
Postad: 27 sep 2021 21:58 Redigerad: 27 sep 2021 21:59

Men den här uppgiften ska lösas med Greens formel då den ingår i övningarna till det kapitlet.


Tillägg: 27 sep 2021 21:59

Jag ändrar nämnaten pch får fel svar ändå. :(

SaintVenant 3957
Postad: 27 sep 2021 22:11

Du har sjabblat till täljaren också:

P=x2+y2-2P = x^2+y^2-2

Q=4y-x2-y2-2-(y-2)2+2=4y-y2-2Q = 4y-x^2-y^2-2 \neq -(y-2)^2+2 =4y -y^2-2

Tenta snart?

Soderstrom 2768
Postad: 27 sep 2021 22:13
Ebola skrev:

Du har sjabblat till täljaren också:

P=x2+y2-2P = x^2+y^2-2

Q=4y-x2-y2-2-(y-2)2+2=4y-y2-2Q = 4y-x^2-y^2-2 \neq -(y-2)^2+2 =4y -y^2-2

Omg..

Tenta snart?

Haha nej, men läggdags är det.


Tillägg: 27 sep 2021 22:16

Ps. Jag använder dock inte Q i beräkningarna  😬😬

SaintVenant 3957
Postad: 27 sep 2021 22:38 Redigerad: 27 sep 2021 22:39

Det har du rätt i. Svaret blir oavsett π-2\pi - 2, vad ska det bli enligt facit?

Det som sker när du har en singularitet i området är normalt att även om curl för vektorfältet är noll är inte vektorfältet konservativt och du kan inte tillämpa Greens formel så som du gjorde.

Att ×F=0\nabla \times \vec{F}=0 är nämligen inte ett tillräckligt krav för att vektorfältet ska vara konservativt. Det ska också vara vägoberoende. Man brukar kontrollera detta med en cirkel runt singulariteten har jag för mig.

Soderstrom 2768
Postad: 30 sep 2021 11:52

Hur gör man för att använda Greens sats då? Med singularitet menar du att integranden inte är definierad i (1,1)?

Smutsmunnen 1054
Postad: 30 sep 2021 13:06

Att övningen finns i ett kapitel som handlar om Greens formel betyder inte att du måste använda Greens formel för att lösa uppgiften. Övningen kan lika gärna finnas där som ett exempel på när Greens formel inte är tillämplig.

I vilket fall bör du alltid lösa uppgifter med den metod du tycker är enklast. 

Svara
Close