16 svar
94 visningar
Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 24 okt 2020 23:58

Gränsvärde

Så långt har jag kommit. Sen jag inte vet hur jag ska göra. För -5+5 i nämnaren blir 0....Vilket är odefinerat

Soderstrom 2768
Postad: 25 okt 2020 00:14

Faktorisera täljaren.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 01:45

Det känns som att det bara blir krångligt när jag ska faktoriera täljaren. Hur kan jag göra det? (Tips?)

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 02:26 Redigerad: 25 okt 2020 02:26

Hej,

Visa att p(-5)=0p(-5)=0 så att p(x)p(x) kan skrivas som en produkt (x+5)·f(x)(x+5) \cdot f(x) där f(x)f(x) är ett visst andragradspolynom. Det sökta gränsvärdet blir då f(-5).f(-5).

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 okt 2020 02:36 Redigerad: 25 okt 2020 02:38
Lisa14500 skrev:

Det känns som att det bara blir krångligt när jag ska faktoriera täljaren. Hur kan jag göra det? (Tips?)

Om du känner till polynomdivision så kan du dividera p(x) med q(x).

Annars kan du ansätta q(x) = p(x)*(ax^2+bx+c).

Multiplicera ihop högerledet. För att det ska vara identiskt med q(x) så måste det gälla att:

  • x^3-termerna är identiska
  • x^2-termerna är identiska
  • x-termerna är identiska
  • Konstanttermerna är identiska

Det ger dig ekvationer med vars hjälp du kan  bestämma a, b och c.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 02:23 Redigerad: 25 okt 2020 02:23

Nu hänger jag inte riktigt med.

Vad ska p(x) vara, hur hittar jag p(x)? Varför ska jag sedan multiplicera det med (ax^2+bc+c)?

Soderstrom 2768
Postad: 25 okt 2020 02:39

P(x) är ju täljaren enligt uppgiften. Dela p(x) på q(x) vad får du för kvot då? 

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 02:41

Jag måste förenkla först. Och det är där jag fastnar 

tomast80 4245
Postad: 25 okt 2020 05:30 Redigerad: 25 okt 2020 05:31

Om du konstaterar att p(-5)=0p(-5)=0 kan du identifiera det sökta gränsvärdet som en derivata:

limx-5p(x)-p(-5)x-(-5)=p'(-5)\displaystyle\lim_{x\to -5}\frac{p(x)-p(-5)}{x-(-5)}=p'(-5)

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 okt 2020 08:20
Lisa14500 skrev:

Nu hänger jag inte riktigt med.

Vad ska p(x) vara, hur hittar jag p(x)? Varför ska jag sedan multiplicera det med (ax^2+bc+c)?

Förlåt jag skrev fel tidigare, jag blandade ihop täljaren p(x)p(x) och nämnaren q(x)q(x).

Vi vill faktorisera täljaren p(x)p(x).

Jag menade så här: Eftersom p(-5)=0p(-5) = 0 så är (x+5)(x+5) en faktor i p(x)p(x).

Det betyder att vi kan bryta ut den faktorn ur p(x)p(x) och vi får då kvar ett andragradspolynom som andra faktor, dvs p(x)=(x+5)·(ax2+bx+c)p(x) = (x+5)\cdot (ax^2+bx+c), där aa, bb och cc är konstanter.

Dessa konstanter kan vi bestämma genom att multiplicera ihop högerledet och jämföra koefficienterna i vänster- och högerled.

Du får då x3+9x2+27x+35=ax3+(5a+b)x2+(5b+c)x+5cx^3+9x^2+27x+35=ax^3+(5a+b)x^2+(5b+c)x+5c

För att dessa två polynom ska vara identiska måste

  • koefficienterna framför x3x^3-termerna vara lika, vilket ger oss att a=1
  • koefficienterna framför x2x^2-termerna vara lika, vilket ger oss att 5a+b=95a+b=9
  • koefficienterna framför xx-termerna vara lika, vilket ger oss att 5b+c=275b+c=27
  • konstanttermerna vara lika, vilket ger oss att 5c=355c=35

Ovanstående ekvationer ger oss att a=1a=1, b=4b=4 och c=7c=7.

Det betyder att vi kan faktorisera p(x)p(x) enligt p(x)=(x+5)(x2+4x+7)p(x)=(x+5)(x^2+4x+7).

Nu kan du gå vidare och förenkla kvoten.

=======

En alternativ väg att faktorisera p(x)p(x) är att utföra polynomdivisionen x3+9x2+27x+35x+5\frac{x^3+9x^2+27x+35}{x+5} direkt, men det kanske du inte har lärt dig ännu.

========

En annan lösningsmetod är att tolka gränsvärdet som en derivata enligt tipset från tomast80.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 11:13 Redigerad: 25 okt 2020 11:14

Hur kommer ni fram till att P(-5)=0?hur kan man veta att p(x) kan faktoriseras som x+5? Hur kommer det sig att man bryter ut just x+5 och varför gör man det.? Det känns lite oklart där.

tomast80 4245
Postad: 25 okt 2020 11:55 Redigerad: 25 okt 2020 11:56

Om inte p(-5)p(-5) är lika med 00 så är gränsvärdet odefinierat.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 11:57

Ja fast hur faktoriserar du ut (x+5) av funktionen 

x^3 + 9x^2 +27x +35=p(x)?

tomast80 4245
Postad: 25 okt 2020 12:00

Enklast är att ansätta:

x3+9x2+27x+35=(x+5)(x2+ax+b)x^3+9x^2+27x+35=(x+5)(x^2+ax+b)

Multiplicera ihop HL och sätt sedan att VL=HL, vilket gör att aa och bb kan bestämmas.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 12:12

Det verkar inte som att förstår min fråga. 

Hur bryter ut ut (x+5) från  x^3 + 9x^2 +27x+35?

Soderstrom 2768
Postad: 25 okt 2020 14:44

Det står i Yngves svar.

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 25 okt 2020 14:47

(x+3)(x+6)(x-2)=x3+7x2-36(x+3)((x+6)(x-2))=(x+3)(x2+4x-12)(x+3)(x2+4x-12)=x3+7x2-36

Om du inte tror mig kan du expandera och se att detta stämmer. Varför stämmer det? Jo, det spelar ingen roll i vilken ordning du utför multiplikation. 7*3*2=3*2*7=2*7*3=42

Svara
Close