Processing math: 100%
5 svar
90 visningar
karam123 302
Postad: 24 mar 2024 12:15

Gränsvärde

naytte 6017 – Moderator
Postad: 24 mar 2024 12:21 Redigerad: 24 mar 2024 12:21

1 är tyvärr en sådan där form som är odefinierad. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 24 mar 2024 12:35

Hur kan 1 vara odefinierat? Om man håller på att multiplicera ihop en massa ettor med varandra, hur kan då produkten någonsin bli något annat än 1?

naytte 6017 – Moderator
Postad: 24 mar 2024 12:42 Redigerad: 24 mar 2024 12:48

Det finns flera sätt att visa att 1 leder till stora konstigheter. Ett klassiskt sätt är:

1=(eln1)=(e·ln1)=e0·

Och 0· är naturligtvis odefinierat.


Det stora problemet i detta sammanhang är att 1 inte betyder att man multiplicerar ihop massor av ettor, det är ett uttryck som saknar betydelse (i den vanliga analysen).


Och som svar på invändningen att resonemanget är felaktigt eftersom vi inte kan säga att oändligheten är ett tal och således inte följer vanliga räknelagar (känner på mig att någon kommer tänka det):

Vi förutsätter att oändligheten är ett "tal" redan när vi skriver 1.


Tillägg: 24 mar 2024 12:48

Här är en mer djupgående länk för den som är intresserad: https://en.wikipedia.org/wiki/Indeterminate_form

PATENTERAMERA 6337
Postad: 24 mar 2024 13:04

Problemet är väl att säga att 1/t är försumbart är ett felslut, om än inte uppenbart.

Det är lättare att titta på vad som händer med logaritmen då t går mot oändlighet.

ln((1+1/t)t)=tln(1+1/t)=ln(1+1/t)-ln(1)1/t, vi kan nu sätta h = 1/t, om t går mot oändlighet så går h mot 0+.

Så vi får gränsvärdet

limh0+ln(1+h)-ln(1)h=(dlnxdx)x=1=1, där vi utnyttjat derivatans definition och att vi vet derivatan av lnx.

Så logaritmen går mot 1 då t går mot oändlighet, och då borde det ursprungliga uttrycket gå mot e1 = e.

naytte 6017 – Moderator
Postad: 24 mar 2024 13:09

Bra svar!

Men att 1 är en odefinierad form är sant i fler situationer än bara denna. Man ska vara väldigt försiktig och misstänksam om man stöter på den formen. Ibland kan det vara 1, ibland inte... Det beror på situationen.

Svara
Close