28 svar
1187 visningar
g4l3n behöver inte mer hjälp
g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 26 jul 2018 08:39

Givet Figuren nedan, bestäm X

Kan jag lösa med transversalsatsen? Min tanke var först att räkna ut den lila triangeln. sedan försöka lista ut den stora. Men fastnar... kan någon hjälpa mig hur jag ska börja?

lenar 11 – Fd. Medlem
Postad: 26 jul 2018 09:17

Du är på god väg, räkna ut det saknade sidan i den lilla triangeln och använd sedan transversalsatsen.

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 26 jul 2018 09:35

Behöver jag inte hela sträckan vid 2.4 för att räkna ut X?

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 26 jul 2018 09:46 Redigerad: 26 jul 2018 09:50

Nej du kan inte använda transversalsatsen. Den fungerar endast vid parallelltransversaler, dvs om BE vore parallell med CD.

Använd istället att triangel ABE är likformig med triangel ACD.

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 26 jul 2018 09:50

Okej, förstår! Hur gör jag detta då?

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 26 jul 2018 10:08
g4l3n skrev:

Okej, förstår! Hur gör jag detta då?

 Till exempel:

Likformighet ger dig ett samband mellan sträckan AB och sträckan AD.

Pythagoras sats ger dig sträckan AB.

Då kan du beräkna sträckan ED

Klura lite och visa dina försök.

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 26 jul 2018 10:13 Redigerad: 26 jul 2018 10:19
Yngve skrev:

Nej du kan inte använda transversalsatsen. Den fungerar endast vid parallelltransversaler, dvs om BE vore parallell med CD.

Använd istället att triangel ABE är likformig med triangel ACD.

Först räknar du ut AB, mha pythagoras sats. Du vet ju 1,1 och 2,4 i den rätvinkliga triangeln.

Nu när du vet AB så räknar du ut AC.

Sedan har du likformighet mellan ABC och ADC

i ABC vet du alla sidor, i ADC ska du använda AC (som du vet) och X (som du ska räkna ut)

Likformigheten ger  X/AC = 1,1/2,4

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 14:04

Tack larsolof!

Jag har räknat så här:
AE^2+ED^2=AB
2,4^2+1,1^2=AB
5,76^2+1,21^2=AB
6,97=AB
Roten ur 6,97 = 2,64
AB+BC=ABC
2,64+3,9=6,54
ABC=6,54

Vidare kommer jag inte..


Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 jul 2018 14:26

Larsolof visade hur du skall fortsätta:

Sedan har du likformighet mellan ABC och ADC

i ABC vet du alla sidor, i ADC ska du använda AC (som du vet) och X (som du ska räkna ut)

Likformigheten ger  X/AC = 1,1/2,4

Hur lång är sidan AC?

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 14:42

6,54

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 jul 2018 15:56

Som larsolof skrev:

Likformigheten ger X/AC = 1,1/2,4

Lös ut x.

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 17:23

Försöker räkna som ni säger.. Men fastnar helt.. Förstår verkligen inte! 

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2018 17:36 Redigerad: 30 jul 2018 18:28
g4l3n skrev:

Försöker räkna som ni säger.. Men fastnar helt.. Förstår verkligen inte! 

x/AC=1,1/2,4 x/AC = 1,1/2,4

Multiplicera med AC på båda sidor:

 AC·x/AC=AC·1,1/2,4AC\cdot x/AC = AC\cdot 1,1/2,4

Förenkla VL:

$$x = AC\cdot 1,1/2,4$$

EDIT: Följande stämmer inte.

Sätt in 6,54 istället för AC:

x = 6,54\cdot 1,1/2,4

x\approx 3,0

TheMaskedEyes 29 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 18:01

TheMaskedEyes 29 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 18:02
Yngve skrev:
g4l3n skrev:

Försöker räkna som ni säger.. Men fastnar helt.. Förstår verkligen inte! 

x/AC=1,1/2,4 x/AC = 1,1/2,4

Multiplicera med AC på båda sidor:

 AC·x/AC=AC·1,1/2,4AC\cdot x/AC = AC\cdot 1,1/2,4

Förenkla VL:

$$x = AC\cdot 1,1/2,4$$

Sätt in 6,54 istället för AC:

x=6,54·1,1/2,4x = 6,54\cdot 1,1/2,4

x3,0x\approx 3,0

 AC = 2,4 + 3,9 = 6,3     MEN hur fick ni AC = 6,54

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2018 18:25 Redigerad: 30 jul 2018 18:29
TheMaskedEyes skrev:

 AC = 2,4 + 3,9 = 6,3     MEN hur fick ni AC = 6,54

Nej du har rätt, det stämmer ju inte alls. Jag kontrollräknade aldrig uträkningen av g4I3n.

Så här ska det vara:

Pythagoras sats ger att 

AB2+BE2=AE2AB^2+BE^2=AE^2

Eftersom BE=1,1BE=1,1 och AE=2,4AE=2,4 så får vi att

AB2=2,42-1,12=4,55AB^2=2,4^2-1,1^2=4,55

Dvs AB=4,55AB=\sqrt{4,55}

AC=AB+3,9=4,55+3,9AC=AB+3,9=\sqrt{4,55}+3,9

Likformighet ger att

xAC=1,12,4\frac{x}{AC} = \frac{1,1}{2,4}

Dvs

x=AC1,12,4x=AC \frac{1,1}{2,4}

Med AC=4,55+3,9AC=\sqrt{4,55}+3,9 får vi att

x=(4,55+3,9)1,12,4x=(\sqrt{4,55}+3,9) \frac{1,1}{2,4}

x2,8

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 30 jul 2018 18:32
TheMaskedEyes skrev:

Det här stämmer inte eftersom sidan 1,1 inte är parallell med sidan x. Den stora triangelns hypotenusa är alltså inte lika med 3,9+2,4.

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 20:47
g4l3n skrev:

Tack larsolof!

Jag har räknat så här:
AE^2+ED^2=AB
2,4^2+1,1^2=AB
5,76^2+1,21^2=AB
6,97=AB
Roten ur 6,97 = 2,64
AB+BC=ABC
2,64+3,9=6,54
ABC=6,54

Vidare kommer jag inte..


 AE^2+ED^2=AB     <-----  Här börjar du helt fel, AE är ju hypotenusan, och AB är inte upphöjt i kvadrat

Pythagoras sats:   katet2 + katet2 = hypotenusa2 
Med beteckningar:   AB^2 + BE^2 = AE^2
Med siffror i talet:   AB^2 + 1.1^1 = 2,4^2

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 30 jul 2018 20:51
TheMaskedEyes skrev:

 Den här figuren är helt felritad. Se figuren först i uppgiften.

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 31 jul 2018 08:33
larsolof skrev:
g4l3n skrev:

Tack larsolof!

Jag har räknat så här:
AE^2+ED^2=AB
2,4^2+1,1^2=AB
5,76^2+1,21^2=AB
6,97=AB
Roten ur 6,97 = 2,64
AB+BC=ABC
2,64+3,9=6,54
ABC=6,54

Vidare kommer jag inte..


 AE^2+ED^2=AB     <-----  Här börjar du helt fel, AE är ju hypotenusan, och AB är inte upphöjt i kvadrat

Pythagoras sats:   katet2 + katet2 = hypotenusa2 
Med beteckningar:   AB^2 + BE^2 = AE^2
Med siffror i talet:   AB^2 + 1.1^1 = 2,4^2

 
Tack!

Känns förvirrat här hur man räknar ut AB.

Jag gick efter AE^2+ED^2=AB^2

AB^2+1,1^2=2,4^2
AB^2+1,1^2-1,1=2,4^2-1,1
AB^2=1,3^2
Roten ur 1.3 = 1,14

Känns inte heller rätt...



Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 31 jul 2018 10:09 Redigerad: 31 jul 2018 10:24
g4l3n skrev:


Tack!

Känns förvirrat här hur man räknar ut AB.

Jag gick efter AE^2+ED^2=AB^2


AB^2+1,1^2=2,4^2
AB^2+1,1^2-1,1=2,4^2-1,1
AB^2=1,3^2
Roten ur 1.3 = 1,14

Känns inte heller rätt...

Slarvfel: Du skriver först AE^2+ED^2=AB^2 men det ska vara AB^2+BE^2=AE^2.

  • AB är en katet (röd)
  • BE är den andra kateten (grön)
  • AE är hypotenusan (blå)

-------------------

Räknefel: När du sedan räknar så skriver du att 1,1^2 - 1,1 = 0 och att 2,4^2 - 1,1 = 1,3^2, dvs som att a2-b=(a-b)2a^2-b=(a-b)^2, men det stämmer inte. Subtrahera istället 1,1^2 från bägge sidor:

AB^2 + 1,1^2 = 2,4^2

Subtrahera 1,1^2 från bägge sidor:

AB^2 + 1,1^2 - 1,1^2 = 2,4^2 - 1,1^2

Förenkla VL och använd räknare till HL:

AB^2 = 5,76 - 1,21

Kommer du vidare själv nu?

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 5 aug 2018 09:51

Nee.. Kommer inte vidare..

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 5 aug 2018 11:23 Redigerad: 5 aug 2018 11:28
g4l3n skrev:

Nee.. Kommer inte vidare..

Vilket av följande hänger du inte med på?

1. Eftersom ABEABE är en rätvinklig triangel med hypotenusa AEAE och katetrar ABAB och BEBE så lyder Pythagoras sats AB2+BE2=AE2AB^2+BE^2=AE^2, dvs AB2=AE2-BE2AB^2=AE^2-BE^2.

2. Eftersom BE=1,1BE=1,1 och AE=2,4AE=2,4 så är alltså AB2=2,42-1,12=5,76-1,21=4,55AB^2=2,4^2-1,1^2=5,76-1,21=4,55.

3. När du vet längden av ABAB så kan du beräkna längden av ACAC eftersom AC=AB+3,9AC=AB+3,9.

4. Likformighet ger sedan att xBE=ACAE\frac{x}{BE}=\frac{AC}{AE}, dvs förhållandet (kortkatet i stor triangel)/(kortkatet liten triangel) är lika med förhållandet (hypotenusa i stor tiangel)/(hypotenusa i litenntriangel).

5. Eftersom AE=2,4AE=2,4 och BE=1,1BE=1,1 så kan vi skriva sambandet i punkt 4 så här: x1,1=AC2,4\frac{x}{1,1}=\frac{AC}{2,4}, där du har fått fram längden på ACAC ur ekvationen i punkt 3.

Visa dina försök och fråga uttryckligen om det du inte förstår.

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 5 aug 2018 11:24

AB^2+BE^2=AE^2
AB^2+1,1^2=2,4^2
AB+1,21=5,76
AB+1,21-1,21=5,76-1,21
AB=4,55
Roten ur 4,55 = A^2=2.133
AB=2.133


AC= 6.033?

håller på dra av mig håret på den här uppgiften...

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 5 aug 2018 11:32
g4l3n skrev:

AB^2+BE^2=AE^2
AB^2+1,1^2=2,4^2
AB+1,21=5,76
AB+1,21-1,21=5,76-1,21
AB=4,55
Roten ur 4,55 = A^2=2.133
AB=2.133


AC= 6.033?

håller på dra av mig håret på den här uppgiften...

 Bra början.

AC är ungefär lika med 6,033.

Då är det bara punkt 4 och 5 kvar. Hänger du med på resonemanget där (läs igen för jag rättade ett slarvfel i mitt svar)?

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 5 aug 2018 13:19

Har läst och försökt förstå. Är det med transversalsatsen jag sedan ska räkna ut när jag har stält upp det som punkt 5?

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 5 aug 2018 14:08 Redigerad: 5 aug 2018 14:18
g4l3n skrev:

Har läst och försökt förstå. Är det med transversalsatsen jag sedan ska räkna ut när jag har stält upp det som punkt 5?

Nej. Läs detta svar igen.

Ser du att triangel ACD är likformig med triangel ABE?

När du har uppställningen som i punkt 5 så ska du "bara" lösa ut x.

Visa dina uträkningar så slipper vi gissa var du kör fast.

g4l3n 144 – Fd. Medlem
Postad: 5 aug 2018 21:22

 x/1,1=6.033/2,4
=2,4x=6,63
=2,4/2,4=6,63/2,4
= X=2,765 
Rätt? fel?

Yngve 40561 – Livehjälpare
Postad: 5 aug 2018 23:13
g4l3n skrev:

 x/1,1=6.033/2,4
=2,4x=6,63
=2,4/2,4=6,63/2,4
= X=2,765 
Rätt? fel?

Du tänker rätt men skriver otydligt och slarvar i beräkningarna.

Skriv så här:

x/1,1 = 6,033/2,4

Multilplicera med 1,1:

1,1*x/1,1 = 1,1*6,033/2,4

Förenkla. (OBS 6,033*1,1 = 6,6363 inte 6,63!)

x = 6,6363/2,4

Beräkna:

x = 2,765125

Avrunda:

x2,8x\approx 2,8

-------

Du svarade inte på min fråga om de likformiga trianglarna, det är det som hela uppgiften handlar om.

Svara
Close