26 svar
2575 visningar
petti behöver inte mer hjälp
petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 00:39

Gitter

Hej! jag har fastnat i denna uppgiften.  Uppgiften är: en ljuskälla sänder ljus med två våglängder. Den största våglängden en är 628nm. Den andra våglängden är okänd. Vi sänder ljuset genom ett gitter och mot en skärm. På skärmen ser vi två ljusfläckar av första ordningen på var sin sida om den centrala ljusfläcken. Beräkna den okända våglängden. 

 

Först tänkte jag eftersom det sägs i uppgiften ljusfläckar så det är ljusmaximum av första och andra ordningen. Därför måste vägskillnaden vara ett heltal. Alltså om den första våglängden är 628nm så den andra skulle kunna vara ett minus den första våglängden. Men fick fel svar.  

Sedan räknade jag d med hjälp av den största våglängden och försökte lösa våglängd 2 från formeln dsinv=nY men ändå fick jag fel svar. 

Hmm jag blir tacksam om någon kan hjälpa mig.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 okt 2019 06:31 Redigerad: 31 okt 2019 07:35

Visa dina beräknkngar, så kan vi hjälpa dig att hitta var det kan ha blivit fel. 

Vilken av våglängderna är vilken av fläckarna?

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 09:42

Svaret ska bli 503nm

 

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 09:43

Det sägs inte i uppgiften att våglängden tillhör till vilken vinkel.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 okt 2019 10:08

Vilken formel använder du för att beräkna vinkeln, när du vet gitterkonstanten?

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 11:08

Jag använde arctan för att räkna den mindre vinkeln. När jag har gitterkonstanten så använder jag V=arcsin(nλ/d).

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 31 okt 2019 11:22

Det var gitterformeln jag tänkte på. Blir vinkeln större eller mindre om våglängden ökar?

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 12:06

Jag tror vinkeln blir mindre. 

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 1 nov 2019 18:21

har jag rätt??? :(

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 1 nov 2019 19:40 Redigerad: 1 nov 2019 22:51

Jag tycker formeln blir tydligare om man skriver sinv=nλd\sin v=\frac{n\lambda}{d}.Blir sinus v (och därmed vinkeln v) större eller mindre om våglängden ökar (och allt annat är konstant)?

EDIT: Jag menade λ\lambda, inte π\pi - nu står det rätt (hoppas jag)

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 1 nov 2019 21:54

Nej jag förtod verkligen inte hur du tänker. Var kom pi ifrån? 

Dr. G 9479
Postad: 1 nov 2019 22:31

Smaragdalena menade

sinv=nλd\sin v =\frac{n\lambda}{d}

inte π, utan våglängden.

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 1 nov 2019 23:32

jaha ok, då om n och d är konstanter. När vinkeln blir större så våglängden också blir längre. 

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 1 nov 2019 23:47 Redigerad: 1 nov 2019 23:49

Har fastnat i denna frågan i två dagar och känner verkligen att jag pluggar ineffektiv:(

Skulle verkligen uppskatta om någon kunde vissa hur ska man göra med denna uppgiften. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 nov 2019 07:52

Om vinkeln blir större när våglängden är längte - vilka av fläckarna är det som hör ihop med den kända, lämgre, våglängden?

Dr. G 9479
Postad: 2 nov 2019 08:00

Från den kända våglängden och vinkeln given i figuren så kan du räkna ut gitterkonstanten,

d=λ1/sinθ1d = \lambda_1/\sin \theta_1

Den okända våglängden kan då räknas ut från vinkeln given i figuren och gitterkonstanten,

λ2=dsinθ2\lambda_2 = d\sin \theta_2

(Index i ekvationerna avser olika våglängder, inte maxinterferensordningar, som är 1 i båda fallen)

Om du vill så kan sin(theta) räknas ut utan att först beräkna theta genom att beräkna hypotenusan med Pythagoras.

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 08:34

Jag tror det är den stora vinkeln som hör ihop med kända våglängden. I uppgiften står såhär"två ljusfläckar av första ordningen" men det är ju första och andra ordningens ljusmaximum. 

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 08:38

Dr.G jag gjorde precis på samma sätt. Varför maxinterferensordningar och både fall är 1 och varför n är inte maxinterferensordningen? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 nov 2019 08:57 Redigerad: 2 nov 2019 09:09
petti skrev:

Jag tror det är den stora vinkeln som hör ihop med kända våglängden. I uppgiften står såhär"två ljusfläckar av första ordningen" men det är ju första och andra ordningens ljusmaximum. 

Nej, det är första ordningens ljusfläckar av den ena våglängden och första våglängdens ljusfläckar av den andra våglängden. Inte konstigt att du inte kan lösa uppgiften, när du inte har förstått vad man har  skrivit!

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 09:22

ok men jag får ändå inte rätt svar:/ Jag fick  ca 1.26 10^-6

Använde λ2=dsinθ2 o tog sin av den störa vinkeln som var tanθ2= (o,419/1,36). Detta ger θ2= 17,12....grader

λ2= 4,27 10^-6 *sin (17,12)= 1.26 10^-6 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 nov 2019 09:39

Du skriver för lite - det går inte att följa med i dina beräkningar. Först räknar du ut vinkeln för den yttre ljusfläcken, tror jag. Sedan borde du beräkna gitterkonstanten d (det kan du eftersom du vet våglängden). Vad fick du för värde på den? När du vet gitterkonstatnen kan du beräkna den kortare våglängden.

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 10:32

oj sorry jag räknade fel. 

d= λ/sinθ2 (n är 1) ger d= 628*10^-6/ sin(17,12)= 2,13*10^⁻6 

λ2= d*n*sinθ1= 2,13*10^-6 *sin( 13,63)= 5.019*10^-7 wooww fick rätt svar🤩! Tusen tack alla ni som hjälpte mig!! 

Men en fråga varför får jag olika värde på d om jag ändrar vinkeln? d=nλ/sinθ1 är inte samma som d=nλ/sinθ2 ? gitterkonstanten ska inte vara konstant??

Dr. G 9479
Postad: 2 nov 2019 10:44 Redigerad: 2 nov 2019 10:45
petti skrev:

Men en fråga varför får jag olika värde på d om jag ändrar vinkeln? d=nλ/sinθ1 är inte samma som d=nλ/sinθ2 ? gitterkonstanten ska inte vara konstant??

d är konstant,

d=λ/sinθ,d = \lambda/\sin\theta,

där lambda är någon våglängd och theta är vinkel till första interferensmax för den våglängden.

Ändrar du våglängd så ändras vinkeln då att kvoten ovan är oförändrad.

(det går lika bra att beräkna d i någon annan ordning än första

d=nλ/sinθd = n\lambda/\sin\theta

)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 nov 2019 10:49

Gitterkonstanten är konstant, det hörs på namnet.

När du vet gitterkonstatnen beräknar du värdet för den andra fläcken (den med den kortare våglängden). När du vet vinkeln, kan du beräkna våglängden.Jag trodde inte jag skulle behöva beskriva varje steg.

Ett tips: Om man räknar med enheterna i alla ekvationer är det större chans att man räknar ut de man tänkte räkna ut i varje steg. Om enheten stämmer, är det stor chans att man har räknat rätt. Om enheten är fel, kan man vara helt säker på att man har gjort fel.

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 10:58

Aha okej! jag ändrade bara vinkeln men våglängden tog jag samma, så därför kvoten blev olika. Kommer vinklar och våglängder  vara symmetriska på andra sidan av den centrala våglängden? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 nov 2019 11:06
petti skrev:

Aha okej! jag ändrade bara vinkeln men våglängden tog jag samma, så därför kvoten blev olika.

Varför gjorde du det? Du kan ju inte få reda på den andra våglängden om du sätter in den gamla. Förhoppningsvis har du lärt dig lite på den här uppgiften! Det är alltid roligare om man gör rätt med en gång, men det är större chans att man kommer ihåg om man gör fel, förstod varför det blev fel, och sedan gör rätt.

Kommer vinklar och våglängder  vara symmetriska på andra sidan av den centrala våglängden? 

Eftersom det är markerat i uppgiften att skärmen är vinkelrät mot strålen som blir centralmaximumet - ja.

petti 392 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 11:32

Jag ändrade vinkeln  bara för att se om d blir samma 😅. 

Tack igen 🙏

Svara
Close