7 svar
97 visningar
Qetsiyah 6574 – Livehjälpare
Postad: 6 jun 2023 20:07

Genetik: Mendelsk nedärvning

Hej,

A man has an X-linked disease. His daughter does not have the disease, and she
marries a man without the disease, and they get a son and a daughter. What is
the probability that their son and daughter, respectively, get the disease?

Mitt svar är dottern 0% risk, sonen 50% risk. Stämmer?

mag1 9562
Postad: 6 jun 2023 21:53

Ja det stämmer.

Från frågan framgår det indirekt att anlaget är recessivt, eller leder inte till en märkbar sjukdom hos dottern. 

Detta då sjukdomen inte är dominant (dottern är frisk). Ibland kallas anlag vars penetrans inte är strikt dominant/recessiv, som "X-länkad". Och de fallen framträder sjukdomen hos män, och kan göra det, fast mildare hos kvinnor, eller framträder inte alls - så det påminner mer om en recessiv fenotyp.

Qetsiyah 6574 – Livehjälpare
Postad: 6 jun 2023 22:02 Redigerad: 6 jun 2023 22:04

Hmm okej tack, bra kommentar!

Vill bara visa vad ChatGPT svarade: 

Det verkar som att den har missförstått eller blandat ihop "a man" som både syftar på en pappa och en make i sammanhanget, haha

mag1 9562
Postad: 6 jun 2023 22:19

Kvinnan som beskrivs är mamman, med genotypen XDXD, och svaret baseras på hennes och mannens barn, inte deras barnbarn.

Botten klarar inte av att uttolka generationerna/sammanhanget, utan svaret 1. är för sonen, inte dottersonen som frågan eftersöker. För knepigt med syftningar tydligen, och tydligen lite för lurigt när "man" förekommer två gånger men beskriver olika individer/generationer. Eller så valde botten att svara utifrån det sammanhanget, av någon anledning.

SaintVenant 3956
Postad: 7 jun 2023 07:57 Redigerad: 7 jun 2023 07:58

Det är sannolikt att det var ett missförstånd av frågan då samma fråga ställd igen också gav fel svar. Om man skriver följande:

I think you have misunderstood the question. A woman, that is a carrier of an X-linked disease she has inherited from her father, birth a son and a daughter with a man who does not have this disease. What is the probability that their son and daughter get the disease?

Får man följande svar:

If a woman is a carrier of an X-linked disease, it means she carries the disease-causing allele on one of her X chromosomes. In this case, she inherited the disease-causing allele from her father.

Let's consider the probability for their son and daughter to inherit the disease:

Son: The son inherits one X chromosome from his mother and one Y chromosome from his father. Since the mother is a carrier, there is a 50% chance that she will pass on the disease-causing X chromosome to her son. If the son receives the disease-causing X chromosome from the mother, he will have the disease. Therefore, the probability of the son getting the disease is 50%.

Daughter: The daughter inherits one X chromosome from each of her parents. The father, who does not have the disease, will pass on a healthy X chromosome to his daughter. The mother, being a carrier, has a 50% chance of passing on the disease-causing X chromosome to her daughter. If the daughter receives the disease-causing X chromosome from the mother, she will also be a carrier of the disease. Therefore, the probability of the daughter getting the disease is 0%, but the probability of her being a carrier is 50%.

To summarize the probabilities:

  • Probability of the son getting the disease: 50%
  • Probability of the son being a carrier: 0%
  • Probability of the daughter getting the disease: 0%
  • Probability of the daughter being a carrier: 50%
mag1 9562
Postad: 7 jun 2023 09:01
SaintVenant skrev:

Det är sannolikt att det var ett missförstånd av frågan då samma fråga ställd igen också gav fel svar. Om man skriver följande:

I think you have misunderstood the question. A woman, that is a carrier of an X-linked disease she has inherited from her father, birth a son and a daughter with a man who does not have this disease. What is the probability that their son and daughter get the disease?

Får man följande svar:

If a woman is a carrier of an X-linked disease, it means she carries the disease-causing allele on one of her X chromosomes. In this case, she inherited the disease-causing allele from her father.

Let's consider the probability for their son and daughter to inherit the disease:

Son: The son inherits one X chromosome from his mother and one Y chromosome from his father. Since the mother is a carrier, there is a 50% chance that she will pass on the disease-causing X chromosome to her son. If the son receives the disease-causing X chromosome from the mother, he will have the disease. Therefore, the probability of the son getting the disease is 50%.

Daughter: The daughter inherits one X chromosome from each of her parents. The father, who does not have the disease, will pass on a healthy X chromosome to his daughter. The mother, being a carrier, has a 50% chance of passing on the disease-causing X chromosome to her daughter. If the daughter receives the disease-causing X chromosome from the mother, she will also be a carrier of the disease. Therefore, the probability of the daughter getting the disease is 0%, but the probability of her being a carrier is 50%.

To summarize the probabilities:

  • Probability of the son getting the disease: 50%
  • Probability of the son being a carrier: 0%
  • Probability of the daughter getting the disease: 0%
  • Probability of the daughter being a carrier: 50%

Fast med din fråga blir svaret korrekt, och det samma som Qetsiyah skrev.

 

Utifrån din fråga SaintVenat kan botten uttolka innebörden korrekt. Dock är den nya frågan bearbetad och innehåller mer information. Den första frågan som Qetsiyah skrev, innehöll mindre information, och var dessutom onödigt ospecifikt, eller avsiktligen "lurigt" formulerad.

Din fråga definierar att kvinnan är en bärare, vilket inte framgår i frågan. Där anges endast att hon inte uppvisar sjukdomssymptom, men inte om hon är bärare eller om effekten av sjukdomsanlaget är så begränsat att hon verkar frisk. Botten får m.a.o. information om hur anlaget har ärvs från (G0) till (G1), vilket ursprungsfrågan lämnar osagt, och upp till svararen att lista ut. Men främsta skillnaden är nog att sammanhanget är mer begripligt när morfar och morfar i (G0) inte blandas in och nedärvningen definieras.

Ursprungsfrågan skulle nog ställa till med huvudbry även för en del studenter, oavsett om det var frågeställarens intention eller inte.

SaintVenant 3956
Postad: 7 jun 2023 16:11

Ja, där lyfter du en viktig poäng. Jag frågade Chat-GPT varför den förstod frågan fel och den uppgav att viktningen mellan de två valen av tolkning låg för nära varandra. 

Jag skrev detta:

A man, Frank, has an X-linked disease. His daughter, Catherine, does not have the disease.

Catherine marries a man, David, without the disease. Catherine and David decide to get children and they get a son and a daughter together.

What is the probability that their children, the son and daughter, respectively, get the disease?

Jag fick detta svar:

If the man, Frank, has an X-linked disease and his daughter, Catherine, does not have the disease, it indicates that Catherine is a carrier of the disease. This means that she inherited one copy of the disease-causing allele from Frank but does not express the disease herself.

Let's break down the probabilities for each child:

  1. The son inherits his X chromosome from his mother, Catherine, and his Y chromosome from his father, David. Since Catherine is a carrier, she can pass on either a healthy X chromosome or the disease-causing X chromosome to her son. There is a 50% chance that the son will inherit the disease-causing X chromosome from Catherine and a 50% chance that he will inherit the healthy X chromosome from her. Since the son does not have another X chromosome, if he inherits the disease-causing X chromosome, he will express the disease.
  2. The daughter inherits an X chromosome from both her mother, Catherine, and her father, David. Similarly, there is a 50% chance that the daughter will inherit the disease-causing X chromosome from Catherine and a 50% chance that she will inherit the healthy X chromosome from her. However, even if the daughter inherits the disease-causing X chromosome, she would need another disease-causing X chromosome to express the disease since females have two X chromosomes. This would require David to be a carrier of the disease, which is not mentioned in the information provided.

Based on the information given, we can conclude the following probabilities:

  • The probability that the son will get the disease is 50% or 0.5.
  • The probability that the daughter will get the disease is dependent on David's status as a carrier, which is not specified. Without further information, we cannot determine the probability of the daughter getting the disease.

Här belyser alltså Chat-GPT att det är med en nödvändig asterisk kring antaganden som man måste svara. Stämmer det?

mag1 9562
Postad: 7 jun 2023 16:36

Based on the information given, we can conclude the following probabilities:

The probability that the son will get the disease is 50% or 0.5.

Detta stämmer.


The probability that the daughter will get the disease is dependent on David's status as a carrier, which is not specified. Without further information, we cannot determine the probability of the daughter getting the disease.

Men här stämmer det inte riktigt, för som chat-GPT skriver blir män sjuka om de har ett sjukdomsanlag. I frågan framgår att Savid inte är sjuk, så han kan inte vara bärare. Därför är risken noll att dotterdottern blir sjuk. 

Intressant exempel på att, trots att chat-GPT korrekt anger att X-länkade sjukdomar märks hos samtliga män som har sjukdomsallelen, så kan den inte använda denna information för att dra slutsatsen om dotterdotterns risk.

Den kan återupprepa hur det fungerar, men inte omsätta denna information, vilket nog är lite väl mycket begärt för chat-GPT, men kan förväntas från en elev.

Svara
Close