11 svar
271 visningar
mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2019 12:52

Gauss

 

Så här ser den ut.

 

 

Och jag vill lösa den med Gauss div. sats:

AlvinB 4014
Postad: 6 maj 2019 21:01

Poängen med Gauss sats är att du kan beräkna en ytintegrals värde med hjälp av en volymintegral. Observera dock att ytan måste utgöra hela randen (d.v.s. kantytan) till kroppen man beräknar volymintegralen över. Du behöver därför lägga till en yta Y1Y_1 för att 'sluta' ytan kring kroppen KK. Du får alltså enligt Gauss sats:

YF·N dS+Y1F·N dS=K·F dV\displaystyle\iint_Y\mathbf{F}\cdot N\ dS+\iint_{Y_1}\mathbf{F}\cdot N\ dS=\iiint_K\nabla\cdot\mathbf{F}\ dV

Nu behöver du alltså först hitta på en yta Y1Y_1, och därefter beräkna ytintegralen över Y1Y_1 och volymintegralen över KK så kan du lösa ut för den sökta flödesintegralens värde.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2019 21:21
AlvinB skrev:

Poängen med Gauss sats är att du kan beräkna en ytintegrals värde med hjälp av en volymintegral. Observera dock att ytan måste utgöra hela randen (d.v.s. kantytan) till kroppen man beräknar volymintegralen över. Du behöver därför lägga till en yta Y1Y_1 för att 'sluta' ytan kring kroppen KK. Du får alltså enligt Gauss sats:

YF·N dS+Y1F·N dS=K·F dV\displaystyle\iint_Y\mathbf{F}\cdot N\ dS+\iint_{Y_1}\mathbf{F}\cdot N\ dS=\iiint_K\nabla\cdot\mathbf{F}\ dV

Nu behöver du alltså först hitta på en yta Y1Y_1, och därefter beräkna ytintegralen över Y1Y_1 och volymintegralen över KK så kan du lösa ut för den sökta flödesintegralens värde.

Meeen.. Ja vet att man kan göra så, men jag tänker mer att det kan man göra om man tex har en kon? Och man lägger till ett lock på den tex, för att beräkna.. 

Men jag tolkar ju det som att vi har bara en helt fin cirkel, hmmmm..? :=)

AlvinB 4014
Postad: 6 maj 2019 21:30 Redigerad: 6 maj 2019 21:30

Vi har ju vår yta definierad av z=cos(x2+y2)z=\cos(x^2+y^2), men om vi tittar under den ser vi att det är 'öppet' under den (perspektiv under xyxy-planet)!

Detta går inte för sig när vi skall tillämpa Gauss sats, utan vi måste lägga till ett 'lock' under den; det är detta jag menar med ytan Y1Y_1.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2019 21:32
AlvinB skrev:

Vi har ju vår yta definierad av z=cos(x2+y2)z=\cos(x^2+y^2), men om vi tittar under den ser vi att det är 'öppet' under den (perspektiv under xyxy-planet)!

Detta går inte för sig när vi skall tillämpa Gauss sats, utan vi måste lägga till ett 'lock' under den; det är detta jag menar med ytan Y1Y_1.

jahaa... jag trodde det var en cirkel, och såldes ite behövde addera lock (botten)

Så då 

 

Y1:x2+y2=zY_1 : x^2+y^2=z eller? eller hur ska jag kombinera lockets radie?

AlvinB 4014
Postad: 6 maj 2019 21:45

Det enklaste locket är ju bara en yta i xyxy-planet, att vi tar en cirkelskiva med radie π2\frac{\pi}{2}:

Försök nu att beräkna ytintegralen över Y1Y_1 (normalen gör detta ganska enkelt!).

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2019 09:23
AlvinB skrev:

Det enklaste locket är ju bara en yta i xyxy-planet, att vi tar en cirkelskiva med radie π2\frac{\pi}{2}:

Försök nu att beräkna ytintegralen över Y1Y_1 (normalen gör detta ganska enkelt!).

Blir jätteosäker när jag kommer till z.. ska man inte ens gå över till polära koordinater här?  vad har z för gränser?

AlvinB 4014
Postad: 7 maj 2019 09:40 Redigerad: 7 maj 2019 09:40

Jag tror du vet ungefär vad du skall göra, men du slarvar när du skriver upp det. Till att börja med är ju YY1=KY\cup Y_1=\partial K, och inte KK (YY och Y1Y_1 är ju ytor, medans KK är en volym!).

Genom Gauss sats får du sedan relationen:

YF·N dS+Y1F·N dS=Kdiv F dV\displaystyle\iint_Y\mathbf{F}\cdot N\ dS+\iint_{Y_1}\mathbf{F}\cdot N\ dS=\iiint_K\text{div}\ \mathbf{F}\ dV

där du mycket riktigt tagit fram att div F=·F=3(x2+y2)\text{div}\ \mathbf{F}=\nabla\cdot\mathbf{F}=3(x^2+y^2).

Vi skall nu alltså beräkna integralen:

3Kx2+y2 dxdydz\displaystyle3\iiint_K x^2+y^2\ dxdydz

Uttrycket x2+y2x^2+y^2 avslöjar att polära koordinater kan vara en god idé någon gång under lösningen, men jag tycker inte vi skall börja med det, vi bör istället börja med zz-gränserna. Vår kropp är ju sådan att den går från xyxy-planet upp till ytan z=cos(x2+y2)z=\cos(x^2+y^2). Därför får vi att z[0,cos(x2+y2)]z\in[0,\cos(x^2+y^2)] vilket ger oss integralen:

3Kx2+y2 dxdydz=3D0cos(x2+y2)x2+y2 dz dxdy\displaystyle3\iiint_K x^2+y^2\ dxdydz=3\iint_D\int_0^{\cos(x^2+y^2)}x^2+y^2\ dz\ dxdy

När du  beräknat den innersta zz-integralen är det sedan dags att gå över till polära koordinater.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2019 15:14 Redigerad: 7 maj 2019 15:15
AlvinB skrev:

Jag tror du vet ungefär vad du skall göra, men du slarvar när du skriver upp det. Till att börja med är ju YY1=KY\cup Y_1=\partial K, och inte KK (YY och Y1Y_1 är ju ytor, medans KK är en volym!).

Genom Gauss sats får du sedan relationen:

YF·N dS+Y1F·N dS=Kdiv F dV\displaystyle\iint_Y\mathbf{F}\cdot N\ dS+\iint_{Y_1}\mathbf{F}\cdot N\ dS=\iiint_K\text{div}\ \mathbf{F}\ dV

där du mycket riktigt tagit fram att div F=·F=3(x2+y2)\text{div}\ \mathbf{F}=\nabla\cdot\mathbf{F}=3(x^2+y^2).

Vi skall nu alltså beräkna integralen:

3Kx2+y2 dxdydz\displaystyle3\iiint_K x^2+y^2\ dxdydz

Uttrycket x2+y2x^2+y^2 avslöjar att polära koordinater kan vara en god idé någon gång under lösningen, men jag tycker inte vi skall börja med det, vi bör istället börja med zz-gränserna. Vår kropp är ju sådan att den går från xyxy-planet upp till ytan z=cos(x2+y2)z=\cos(x^2+y^2). Därför får vi att z[0,cos(x2+y2)]z\in[0,\cos(x^2+y^2)] vilket ger oss integralen:

3Kx2+y2 dxdydz=3D0cos(x2+y2)x2+y2 dz dxdy\displaystyle3\iiint_K x^2+y^2\ dxdydz=3\iint_D\int_0^{\cos(x^2+y^2)}x^2+y^2\ dz\ dxdy

När du  beräknat den innersta zz-integralen är det sedan dags att gå över till polära koordinater.

Undrar hur det blir med cos(x2+y2)\cos(x^2+y^2) kan det verkligen stämma att det blir sådär?? :S

AlvinB 4014
Postad: 7 maj 2019 21:47

Allting ser ut att vara i sin ordning förutom gränserna för rr. Vi har ju att:

x2+y2R2x^2+y^2\leq R^2

och i detta fall

x2+y2π2x^2+y^2\leq\dfrac{\pi}{2}

alltså är

R2=π2R^2=\dfrac{\pi}{2}

R=π2=2π2R=\sqrt{\dfrac{\pi}{2}}=\dfrac{\sqrt{2\pi}}{2}

Vad ska då gränserna för rr bli?

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 maj 2019 04:56
AlvinB skrev:

Allting ser ut att vara i sin ordning förutom gränserna för rr. Vi har ju att:

x2+y2R2x^2+y^2\leq R^2

och i detta fall

x2+y2π2x^2+y^2\leq\dfrac{\pi}{2}

alltså är

R2=π2R^2=\dfrac{\pi}{2}

R=π2=2π2R=\sqrt{\dfrac{\pi}{2}}=\dfrac{\sqrt{2\pi}}{2}

Vad ska då gränserna för rr bli?

r[0,π2]r \in [0, \sqrt{\frac{\pi}{2}}]

men blir det verkligen (sista steget) cos(r2)\cos(r^2) där??

AlvinB 4014
Postad: 8 maj 2019 08:28

Ja, det stämmer.

(Integralen är ju inte jätterolig, men den går ju faktiskt att lösa med partialintegration)

Svara
Close