2 svar
58 visningar
poijjan 609 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2019 15:23 Redigerad: 11 nov 2019 15:24

Går det att avfyra en boll en viss sträcka utan att arbete är inblandat ?

Kan man konstruera en kastmaskin som ska klara av att kasta/skjuta en boll inom ett förutbestämt intervall utan att involvera ett fysikaliskt arbete ? Känns intuitivt omöjligt,  men kan inte motivera

PeBo 540
Postad: 11 nov 2019 16:34

Du skulle möjligen kunna omvandla lägesenergi genom en katapultrörelse, men då kan ju någon argumentera att man måste samla ihop lägesenergin genom mekaniskt arbete. Fysikaliskt har du att göra med arbete så fort en kraft och en förflyttning den kraften orsakar eller bidrar till är i samma riktning, vilket är vad som sker på en mikroskopisk nivå vid varje elastisk stöt (studs). Man kan också tänka sig kemisk energi i form av en sprängladdning som detonerar, men för att överföra den energin till bollen i det fallet har man att göra med en elastisk stöt som i mikroskopet ser ut som arbetet (kraft gånger väg).

För att lösa uppgiften måste du liksom stoppa in kinetisk energi i bollen. Om du kan ge bollen en laddning och sätta den i ett elektriskt fält så kan du ge den en acceleration genom elektriskt arbete.

Det är lite oklart för mig om det du pratar om som "fysikaliskt" arbete är begränsat till mekaniskt arbete, eller om det handlar om varje form av arbete. En komprimerad gas kan utföra ett arbete, en spänd fjäder kan utföra ett arbete, ett elektriskt fält kan uföra ett arbete. Undantaget tror jag skulle vara en elektriskt laddad boll som med hastighet passerar ett magnetiskt fält -- i det fallet sker en riktningsändring som inte utför ett arbete.

Det finns en lite cool slamkrypare här som kanske skulle kvala in -- om man låtsas att man kan få lägesenergin "utan arbete" (säg man låter någon annan göra jobbet), och sen tar man hjälp av gravitationen. Då kan man få en liten boll på en stor boll att fara iväg ganska brutalt.

Jag tror att svaret på din fråga är att du kan göra energiomvandlingar för en sån maskin, men det kommer alltid finnas någon liten del där det går att se att mekanisk energi överförs genom arbete t.ex i en elastisk studs. Så fort en kraft verkar på ett föremål o ch föremålet rör sig kraftens riktning så har man utfört ett mekaniskt arbete.

poijjan 609 – Fd. Medlem
Postad: 11 nov 2019 17:24
PeBo skrev:

Du skulle möjligen kunna omvandla lägesenergi genom en katapultrörelse, men då kan ju någon argumentera att man måste samla ihop lägesenergin genom mekaniskt arbete. Fysikaliskt har du att göra med arbete så fort en kraft och en förflyttning den kraften orsakar eller bidrar till är i samma riktning, vilket är vad som sker på en mikroskopisk nivå vid varje elastisk stöt (studs). Man kan också tänka sig kemisk energi i form av en sprängladdning som detonerar, men för att överföra den energin till bollen i det fallet har man att göra med en elastisk stöt som i mikroskopet ser ut som arbetet (kraft gånger väg).

För att lösa uppgiften måste du liksom stoppa in kinetisk energi i bollen. Om du kan ge bollen en laddning och sätta den i ett elektriskt fält så kan du ge den en acceleration genom elektriskt arbete.

Det är lite oklart för mig om det du pratar om som "fysikaliskt" arbete är begränsat till mekaniskt arbete, eller om det handlar om varje form av arbete. En komprimerad gas kan utföra ett arbete, en spänd fjäder kan utföra ett arbete, ett elektriskt fält kan uföra ett arbete. Undantaget tror jag skulle vara en elektriskt laddad boll som med hastighet passerar ett magnetiskt fält -- i det fallet sker en riktningsändring som inte utför ett arbete.

Det finns en lite cool slamkrypare här som kanske skulle kvala in -- om man låtsas att man kan få lägesenergin "utan arbete" (säg man låter någon annan göra jobbet), och sen tar man hjälp av gravitationen. Då kan man få en liten boll på en stor boll att fara iväg ganska brutalt.

Jag tror att svaret på din fråga är att du kan göra energiomvandlingar för en sån maskin, men det kommer alltid finnas någon liten del där det går att se att mekanisk energi överförs genom arbete t.ex i en elastisk studs. Så fort en kraft verkar på ett föremål o ch föremålet rör sig kraftens riktning så har man utfört ett mekaniskt arbete.

Tack för ett riktigt bra och utförligt svar ! 

Skulle säga att det handlar om varje form av arbete som kan få bollen i rörelse, altså inte bara mekaniskt arbete, inte för jag riktigt förstår skillnaden, arbete som arbete tänker jag :) 

Svara
Close