Fysik 1
Hej. Jag ska fersöka skriva på svenska istället för engelska.
Jag har föredragit att skriva på engelska då min språk inte är bra i svenskan.. Jag hoppas att ni endå kan förstå mig och hjelpa mig. Jag vet inte hur jag ska tenka för att lösa dän hära fråga 375 (c) .
Hastigheten är ju derivatan av sträckan med avseende på tiden.
Vad har du svarat på a)?
Accelerationen är derivatan av hastigheten med avseende på tiden. Vad svarade du på b)?
Rita gärna upp en graf på hastigheten som funktion av tiden.
In a I answered “A”.
I’ve not read about “derivata” yet
Ok. A is correct.
Derivata is corresponding to slope. So what is the velocity in C? What is the slope in that point?
If you plot the velocity as a function of time you can interpret the slope in that diagram as the acceleration.
I would appreciate if you explain instead in Swedish.
medelhastighäten I c är 0 m/s för där vender bollen sin riktning
Ok. Hastigheten är 0 i C som du skriver och riktningen ändras.
Derivatan i en punkt på ett diagram är lutningen i den punkten. Så hastigheten är lutningen i diagrammet du visar. Så du kan följa hastigheten från hög (positiv) i början till noll på toppen av kurvan och till hög i negativ riktning i slutet av diagrammet.
Om du sedan plottar hastigheten som funktion av tiden i ett nytt diagram kan du se motsvarande för accelerationen som är lutningen i varje punkt i detta diagram.
Kan du då säga hur accelerationen utvecklas med tiden?
Jag henger inte riktig med. Hur menar du med "plotta hastighet som funktion av tiden"
Tror att du har tittat på diagrammet - sträcka som funktion av tid, för att bestämma hastigheten i olika punkter. Tror att du tittat på lutningen i det diagrammet som visar på hastigheten. Är det så?
För att med blotta ögat förstå och bestämma accelerationen kan man gör ett diagram med hastighet som funktion av tid. Det behöver inte vara så noggrant men beskriva att hastigheten är stor, lite mindre, noll, negativ och mer negativ. Allt som funktion av att tiden löper på.
Eftersom accelerationen är lutningen i det diagrammet kan du se och uppskatta accelerationen.
Jag ska göra en St graf till Vt graf.
när t = 0 är v= 0m/s
t=1 är v=25m/s
t=2 är v= 20 m/s
hur jag ska tänka sen?
Hastigheten är ju lutningen i just den tidpunkten på kurvan = tangenten i den punkten.
t=0 är v som störst - uppskattningsvis ca 30 m/s i utgångshastighet
sedan avtar hastigheten tills den blir 0 efter 3 sekunder
efter det ökar hastigheten igen fast nu i motsatt riktning
Efter 6 sekunder är hastigheten lika stor som utgångshastigheten fast i motsatt riktning.
Det du beskriver är medelhastigheten efter 1 och 2 sekunder inte hastigheten i respektive punkt.
Förloppet är precis som för en boll som kastas rakt upp, som når sin högsta punkt efter 3 sekunder och sedan faller tillbaka och är i utgångsläget efter 6 sekunder.
Vad är det för acceleration som påverkar bollen?
Jag inte fattar, kan du förklara stegvis istället?
PeterG skrev:Hastigheten är ju lutningen i just den tidpunkten på kurvan = tangenten i den punkten.
t=0 är v som störst - uppskattningsvis ca 30 m/s i utgångshastighet
sedan avtar hastigheten tills den blir 0 efter 3 sekunder
efter det ökar hastigheten igen fast nu i motsatt riktning
Efter 6 sekunder är hastigheten lika stor som utgångshastigheten fast i motsatt riktning.
Det du beskriver är medelhastigheten efter 1 och 2 sekunder inte hastigheten i respektive punkt.
Förloppet är precis som för en boll som kastas rakt upp, som når sin högsta punkt efter 3 sekunder och sedan faller tillbaka och är i utgångsläget efter 6 sekunder.
Vad är det för acceleration som påverkar bollen?
Jag hänger med det du beskriver. Det är tyngdaccelerationen som påverkar bollen som är -9.82
Ja precis! I hela förloppet påverkas "bollen" av en motriktad acceleration som är tyngdaccelerationen.
Och i ett diagram med hastigheten som funktion av tiden får man en rät linje som startar på y-axeln med utgångshastigheten och slutar efter 6 sekunder på en hastighet som är minus utgångshastigheten.
Lutningen på denna räta linje är accelerationen (=tyngdaccelerationen)
Menar du att du ritade en tangent som går igenom alla punkter? Där lutningen gedde oss accelerationen? Eller vad du menar? Hur ska tangenten ritas?
En tangent är en rät linje som lutar lika mycket som själva kurvan just där de rör vid varandra. Jag tog en post.it.lapp och satte på skärmen så att jag kunde läsa av koordinaterna en bit från tangeringspunkten. Mina avläsningar finns i din låsta tråd.
I diagrammet med hastighet som funktion av tid ser man att kurvan blir en rät linje genom alla punkter och tangenten blir då också precis denna räta linje. Och lutningen på linjen är accelerationen. Som här är Tyngdaccelerationen.
Vilken rät linje?
Den?
Ska jag räkna k värdet av vita linjen för att jag få den genomsnittliga accelerationen?
Du behöver börja med att bestämma dig för vilken punkt du vill hitta en tangent till. Den vita linjen ser inte ut att vara en tangent alls, utan den korsar kurvan. I din dubbeltråd skrev jag så här:
Jag ritade in två tangenter vid t=1,5 respektive t=5 (eller rättare sagt, jag hade en post-it-lapp som jag flyttade): den ena gick genom punkterna (2,40) och (0,10) och den andra genom (6,5) och (4,40) Vilka hastigheter ger detta för t=1,5 respektive t=5?
Ditt ursprungliga diagram med sträcka som funktion tiden använde vi för att bestämma hastigheten i respektive punkt genom att dra tangenter till kurvan i dessa punkter.
Sedan har vi diskuterat att göra ett nytt diagram med hastighet som funktion tiden. Detta var för att tydligt se accelerationen.
Det visar sig nämligen att man får en rät linje när hastighet som funktion tiden ritas i detta diagram. Tangenterna i varje punkt blir då förstås lika och densamma som den ritade linjen. Lutningen är den sökta accelerationen.
PeterG skrev:Ditt ursprungliga diagram med sträcka som funktion tiden använde vi för att bestämma hastigheten i respektive punkt genom att dra tangenter till kurvan i dessa punkter.
Sedan har vi diskuterat att göra ett nytt diagram med hastighet som funktion tiden. Detta var för att tydligt se accelerationen.
Det visar sig nämligen att man får en rät linje när hastighet som funktion tiden ritas i detta diagram. Tangenterna i varje punkt blir då förstås lika och densamma som den ritade linjen. Lutningen är den sökta accelerationen.
Jag förstår inte vad jag ska göra. Varför jag ska göra om grafen från en st graf till en vt graf?
För att svara på fråga c - bestämma accelerationen.
Vi resonerade att det var tyngdaccelerationen men för att vara säker på det och verkligen ge den ett värde utifrån det diagram med data vi har, behöver vi bestämma den.
Det finns ett annat sätt som du kanske finner lättare.
Använda s = v0t + at2/2 använda halva sträcka-tid diagrammet upp till vändpunkten
t = 3 s s = 45 m och utgångshastigheten v0 får bestämmas via tangenten i origo. Då kan accelerationen a bestämmas.
utgångshastigheten v0 får bestämmas via tangenten i origo. Hur ska man rita tangenten? Det blir ju en rätlinje
Ja det blir en rät linje och den skär hjälplinjen vid tiden 1 s med ett y - värde på ca 30 m.
Då blir utgångshastigheten v0 = (30 - 0)/(1 - 0) = 30 m/s
Vad blir accelerationen?
Vid en 1 sekund är det punkt A som är 25m i y axeln. Hur kan det vara 30m?
Jag ser att jag behöver göra om st grafen till vt graf.
Jag gjorde en värdetabell:
V (m/s) | t (s)
0 | 0
30| 0.5
25 | 1
23.3| 1.5
20 | 2
18 | 2.5
0 | 3
jag försökte anpassa en rät linje med de punkterna men det inte blev korrekt
Hur har du fått fram hastigheterna?
Om utgångshastigheten i origo var 0 skulle inte föremålet kunna lyfta med en negativ acceleration. Jag visade ovan att den är ca 30 m/s
Hur kan utgångshastigheten va 30m/s? Om grafen visar att första pricken är 0m/s?
Grafen visar sträckan 0 m vid tiden 0 s. Hastigheten definieras som sträcka/tid med enhet m/s
Dividerar man 0 med 0 får man inget vettigt resultat men tittar man på tangenten i punkten som just beskriver hastigheten får man en rät linje som jag beskrev ovan. Från origo (0,0) till punkten (1,30)
De punkter som ska ingå är
V(0)| t(s)
30| 0.5
25 | 1
23.3| 1.5
20 | 2
18 | 2.5
0 | 3
Men de talen ger inte rätt svar när jag ska hitta lutningen (anpassa en rätlinjiga) linjär regression
Hur har du fått fram hastigheterna? De är inte korrekta. Förutom att hastigheten är 0 m/s vid tiden 3 s.
Jag har delat sträckan som finns i graferna i varje punkt med tiden. Som tex i punkt A är sträckan 25 m och tiden 1 s . Hastigheten bli 25m/1s= 25m/s det prickar jag sen in i vt grafen som en punkt (25,1) (v,t)
Men det ger medelvärdet på hastigheten från begynnelsehastigheten (=30 m/s) till sluthastigheten vid 1 s (som är ca 20 m/s).
Hur kom du fram till att hastigheten är 0 m/s vid 3 s? Om du använde samma resonemang blir det 15 m/s (45/3) vilket är medelhastigheten från tiden 0 till 3 s.
I vårt diagram är medelhastigheten för en tidsperiod exakt hastigheten i mitten av det använda tidsintervallet.
25 m/s vid t = 0,5 s
15 m/s vid t = 1,5 s
Ja men hur får man fram
medelhastigheten av st grafen?
Hastigheten i varje punkt i st grafen får man fram genom att rita tangenten i varje punkt och bestämma lutningen för den räta linjen som tangerar kurvan.
Medelhastigheten beskrev jag i förra inlägget. Det efterfrågas inte i uppgiften.
