8 svar
151 visningar
krydd behöver inte mer hjälp
krydd 57
Postad: 28 jul 2021 17:52 Redigerad: 28 jul 2021 17:58

Funktionsuttryck / Algebra. Hjälp med förenkling

Hej!

Jag har en uppgift som ser ut enligt följande:

låt f(x) = ax + b

Bestäm a och b så att

f(ax+b) = x + 1

Jag anser mig förstå den generella lösningsstrategin. Dvs jag tar uttrycket för x i andra funktionen och sätter in det i min x-variabel i första funktionen, detta ger då:

a2x + ab + b = x + 1 

Detta skall någonstans (enligt facit) landa i att a2 = 1, en förenkling som jag inte tycks få till.

Det enda jag kan tänka mig är att jag föreställer mig att det i HL egentligen står 1 * x + 1 och tänker mig att alla additioner (ab+b) i VL tar platsen för additionerna i HL, d.vs = 1, att x = x och att a2 är att likställa med den "nya" multiplikationen med 1 och därför är = 1. Detta ger rätt svar men känns som en hemmasnickrad teori som jag dessutom tycks ha svårt att redogöra för

Smutstvätt 25191 – Moderator
Postad: 28 jul 2021 18:16

Du tänker rätt, dock inte med addition/multiplikation, utan med termer av grad noll och ett! Vi har två termer som kommer att bidra till vår konstantterm, abab och bb. Vi har dock bara en term som kommer att bidra till den linjära termen (förstagradstermen). Därför börjar vi med den linjära termen:

Vi har termen a2xa^2x, och denna term ska vi arbeta med så att den blir xx. Vi kan skriva målet som 1x1x, så blir det lite lättare att se. Om vi ska få rätt linjär term, måste a2=1a^2=1, eftersom a2xa^2x då blir just 1x1x

När vi har bestämt a kan vi hitta de b:n som uppfyller att konstanttermen ska bli ett. :)

krydd 57
Postad: 28 jul 2021 19:17 Redigerad: 28 jul 2021 19:57
Smutstvätt skrev:

Du tänker rätt, dock inte med addition/multiplikation, utan med termer av grad noll och ett! Vi har två termer som kommer att bidra till vår konstantterm, abab och bb. Vi har dock bara en term som kommer att bidra till den linjära termen (förstagradstermen). Därför börjar vi med den linjära termen:

Vi har termen a2xa^2x, och denna term ska vi arbeta med så att den blir xx. Vi kan skriva målet som 1x1x, så blir det lite lättare att se. Om vi ska få rätt linjär term, måste a2=1a^2=1, eftersom a2xa^2x då blir just 1x1x

När vi har bestämt a kan vi hitta de b:n som uppfyller att konstanttermen ska bli ett. :)

Hej,

Tack för din hjälp! Trots förklaringen tycks jag inte riktigt förstå. Det känns som att jag missat ett kapitel eller avsnitt då de flesta begrepp tycks obekanta, men detta är ett av de första talen i Matematik 5000+ 2C och jag avslutade precis 1C av samma serie.

Bara så att jag har klart för mig:

konstanttermer: 1 (? en konstant)

förstagradstermer: ab, b och x (? variabler med graden 1)

andragradstermer: a2x (? variabler med graden 2)

Antagligen är ovanstående fel då du skriver "Därför börjar vi med den linjära termen:"

och sedan konstaterar att a2x skall bli x. Hur vet jag det? Jag förstår inte heller vad som menas med att endast en term kommer att bidra till den linjära termen.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 jul 2021 20:45

Nej, a och b är konstanter. Förstagradstermen skulle kunna vara x, ax eller b2x, exempelvis. Kvadrattermer r sådana där x är i kvadrat.

krydd 57
Postad: 28 jul 2021 21:06 Redigerad: 28 jul 2021 22:30
Smaragdalena skrev:

Nej, a och b är konstanter. Förstagradstermen skulle kunna vara x, ax eller b2x, exempelvis. Kvadrattermer r sådana där x är i kvadrat.

Hej och tack för ditt förtydligande.

Så följande gäller:

konstanter (nolltegradsterm?): a, b samt 1

förstagradstermer: a2x och x

Vidare är det alltså korrekt att sätta likhetstecken mellan alla termer med samma grad i HL och VL? Är detta relaterat till polynomen (googlat runt lite)? Boken tycks inte ta upp ämnet, eller är det någon man skall härleda själv?

Smutstvätt 25191 – Moderator
Postad: 29 jul 2021 06:28
krydd skrev:
Smaragdalena skrev:

Nej, a och b är konstanter. Förstagradstermen skulle kunna vara x, ax eller b2x, exempelvis. Kvadrattermer r sådana där x är i kvadrat.

Hej och tack för ditt förtydligande.

Så följande gäller:

konstanter (nolltegradsterm?): a, b samt 1

förstagradstermer: a2x och x

Det stämmer. Vi har en funktion av x, och därför undersöker vi x-termen när vi vill veta vilka termer som har vilken grad. :)

Vidare är det alltså korrekt att sätta likhetstecken mellan alla termer med samma grad i HL och VL?

Ja, precis! 

Är detta relaterat till polynomen (googlat runt lite)? Boken tycks inte ta upp ämnet, eller är det någon man skall härleda själv?

Jag är inte säker på att jag förstår frågan. Hur menar du med "relaterat till polynomen"? 

och sedan konstaterar att a2x skall bli x. Hur vet jag det? Jag förstår inte heller vad som menas med att endast en term kommer att bidra till den linjära termen.

Den linjära termen är, som du konstaterade i ditt senaste inlägg, a2xa^2x. Det är den enda linjära term vi har i VL. Vi ska bestämma a och b så att f(ax+b)=a2x+ab+b=x+1f(ax+b)=a^2x+ab+b=x+1. Hur vi än ändrar på värdet av b, kommer varken abab eller bb att ändra på värdet av den linjära termen i HL (x). För att få fram ett enkelt x i HL måste vi sätta a så att a2x=xa^2x=x

Känns det som metod i galenskapen, eller är det något som är oklart? :)

Laguna Online 30711
Postad: 29 jul 2021 06:40

Med polynom är det så att om f(x) och g(x) har samma värde för alla x, och alltså är samma funktion, så måste koefficienterna för varje potens av x stämma överens. Om vi säger att de är andragradspolynom

f(x) = ax2+bx+c
g(x) = dx2+ex+f

(e är vad som helst, inte det vanliga 2,71828)

så måste a = d, b = e och c = f.

Det här ska förstås bevisas på något sätt, och det vet jag inte om man gör i Matte 2. Att man kommer på det själv borde man inte begära.

Om man tittar på förstagradspolynom, som representerar linjer, så kan man nog övertyga sig om att om två funktioner ger samma linje, så måste de ha samma lutning och samma konstantterm, men det gäller som sagt för alla gradtal av polynom.

Det gäller också för många andra klasser av funktioner. Det gäller inte automatiskt för alla funktioner man kan skriva upp, t.ex. för Asin(x+a) + Bsin(x+b) + Csin(x+c) finns det flera uppsättningar konstanter som ger samma funktion.

Blev det mer eller mindre förvirring?

krydd 57
Postad: 29 jul 2021 12:51

Hej,

Tack alla för er hjälp och ert engagemang i att försöka få mig att begripa detta. Jag tror faktiskt att den berömda polletten har trillat ner för mig. Resonemanget förefaller nu som ganska rimligt var det tidigare mest liknade trollkonst, så det är definitivt ett framsteg. Igen, stort tack till alla!

Smutstvätt 25191 – Moderator
Postad: 29 jul 2021 16:14

Vad bra! Jag tar mig friheten att säga varsågod från oss alla. :)

Svara
Close