20 svar
298 visningar
Themather1234 148
Postad: 1 dec 2021 16:26

Friktionsövning

Hej! En Kloss belastad med olika vikter dras i konstant hastighet mot ett plant underlag. Lite olika värden är utsattai tabellen o grafen, utifrån olika tyngder som använts. Varav jag ska tolka K och M värdet och ge det en enhet. Har lyckats med nånting på K men förstår inte vad M värdet borde innebära.

Bubo 7417
Postad: 1 dec 2021 16:37

Vilka krafter verkar på klossen? Kan du rita en figur?

Themather1234 148
Postad: 1 dec 2021 16:49 Redigerad: 1 dec 2021 16:49

dessa verkar på klossen, som dras med en konstant hastighet frammåt. Tyngden på x axeln är belastad vikt på klossen, kom på tanken nu att m-värdet kanske är klossens vikt? Tänker jag rätt?

Bubo 7417
Postad: 1 dec 2021 17:02

Ja, nästan.  x-värdet är ju den extra tyngden.  När x är noll läser du av något på y-axeln. Vad är det för något du läser av där? Det är just det som motsvarar m.

Themather1234 148
Postad: 1 dec 2021 17:06

Okej, så ifall jag förstått det rätt nu, k-värdet motsvarar friktionstalet för underlaget och m-värdet motsvarar klossens tyngd utan vikter?

Bubo 7417
Postad: 1 dec 2021 17:08

Bra tänkt men inte helt rätt. Vad betyder y-värdet för varje punkt?

Themather1234 148
Postad: 1 dec 2021 17:14 Redigerad: 1 dec 2021 17:14

Y-värdet för varje punkt blir väll friktionskraften för xbelastning+klossens tyngd?

Bubo 7417
Postad: 1 dec 2021 17:26

Jag kanske missuppfattar. Kan du ta det igen, med andra ord?

Themather1234 148
Postad: 1 dec 2021 17:31

K motsvarar ju hur mycket högre friktion det blir per N belastning, allstå bör ju detta vara friktionstalet.

 

Y värdet för varje punkt betyder ju belastningen•friktionstalet+m

därav tänker jag att m då ska motsvara klossens tyngd

Bubo 7417
Postad: 1 dec 2021 17:40 Redigerad: 1 dec 2021 17:45

Nej. Y-axeln är märkt F_drag(N).

Tillägg: Nu har du stor nytta av figuren du ritade.

Themather1234 148
Postad: 1 dec 2021 17:59

ja och eftersom att hastigheten är konstant är y-axeln=friktionskraften, som i sin tur är

friktionstalet·normalkraften

normalkraften måste ju vara x+klossens tyngd, därav resonemanget att y=k·x+m 

k=friktionstal,

m=klossens tyngd

x=belastad tyngd

Bubo 7417
Postad: 1 dec 2021 18:34

Nej. På y-axeln läser vi av den kraften som du själv har markerat F_drag (vågrätt) i din figur. Hur stor är den när x=0 ? Den är inte lika med klossens tyngd. Tyngdkraften och normalkraften har du korrekt ritat lodräta.

Themather1234 148
Postad: 2 dec 2021 12:39

Lyckas inte komma på vad det ska innebära, när x=0 dvs ingen belastad vikt. Då får vi kvar 0.36 som är m värdet ju. Jag kommer inte fram till nått annat än att det måste vara klossens tyngd, vart tänker jag fel?

SaintVenant 3956
Postad: 2 dec 2021 16:22 Redigerad: 2 dec 2021 16:24

Om du drar med konstant hastighet har du:

Fdrag=FfF_{drag} = F_f

Om du gjort experimentet korrekt kommer du ha att:

Ff=μN=μFtyngdF_f = \mu N = \mu F_{tyngd}

Detta ger sedan:

Fdrag=μFtyngdF_{drag} = \mu F_{tyngd}

I detta fall har du ett s.k. m-värde och ovan relation gäller inte. Vad betyder det? Du har alltså ett skenbart värde på dragkraften trots att tyngden är lika med noll. 

Vi justerar relationen:

Fdrag=μFtyngd+mF_{drag} = \mu F_{tyngd} + m

Kan det vara för att det du kallar FtyngdF_{tyngd} faktiskt bara är de adderade vikternas tyngd? Alltså när Ftyngd=0F_{tyngd} = 0 så har klossen enbart sin egen tyngd. Vad borde m-värdet vara lika med då?

Ledning

Sätt Ftyngd=0F_{tyngd}=0 och bestäm m-värdet.

Notis

En variabeldesignation är inte en enhet. Att skriva att "K-värdet ges enheten μ\mu" är felaktigt. Du kan se att det är enhetslöst därför att en kraft delat med en kraft är enhetslöst:

[k]=[FdragFtyngd]=[1][k]=[\dfrac{F_{drag}}{F_{tyngd}}]=[1]

Bubo 7417
Postad: 2 dec 2021 16:54 Redigerad: 2 dec 2021 17:18

Jättespoiler:

Visa spoiler

Det är den kraften du behöver för att dra klossen längs golvet, alltså tyngden gånger friktionskoefficienten, alltså friktionskraften för klossen utan extea belastning.

Themather1234 148
Postad: 2 dec 2021 17:59 Redigerad: 2 dec 2021 18:05

Okej, tack för eran hjälp. Det här är det jag kommit fram till, hoppas jag  förstått det rätt nu

M-värdet

Friktionskraften för Klossen

m=Klossen Normalkraft•μ

 

K-värdet

Friktionskraftens ökning per x

k=y/x ==>

k=friktionskraften/normalkraften= μ

 

och  för ge det rätt enheter.

m=Fg Kloss•μ

k=Ff/Fgtyngder

 

Bubo 7417
Postad: 2 dec 2021 21:46

Ja.

Themather1234 148
Postad: 10 dec 2021 00:54

Har fortfarande inte färdigställt detta riktigt. Vad kan jag ge K-värdet i detta fal för enhet, om det nu går. Jag vet att det beskriver friktionskoefficienten vi får. Men har svårt att härled det till en enhet.

SaintVenant 3956
Postad: 10 dec 2021 08:44

Jag svarade på det i slutet av detta inlägg:

https://www.pluggakuten.se/trad/friktionsovning/?order=all#post-91058f93-2e34-403d-919a-adf200fd6325

Det är enhetslöst.

Themather1234 148
Postad: 10 dec 2021 10:35

Okej så jag kan beskriva det som att k-värdet blir enhetslöst och endast en proportionalitetskonstant?

Bubo 7417
Postad: 10 dec 2021 11:02

Ja, och den konstanten är friktionskoefficienten.

Svara
Close