16 svar
211 visningar
lovisla03 behöver inte mer hjälp
lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2020 16:24

Friktionen

A och C hänger vertikalt och B glider längs bordet med accelerationen 0,43 m/s^2. A väger 500 g, B 800g och C 850g. 
Beräkna friktionskraften mellan låda B och bordet. Här har jag ritat figuren som jag inte kunde lägga in:

 

jag vet ju att friktionsfrakten är lika med friktionstalet gånger normalkraft men jag har ju inte friktionstalet. Tack i förhand!

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2020 16:44 Redigerad: 6 maj 2020 16:45

-

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2020 19:36
OlafJohansson21 skrev:

-

?

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2020 20:43
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:

-

?

Jag hade en idé, men blev väldigt osäker på den. Sitter lådorna sammanbunda med varandra? 

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2020 21:32
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:

-

?

Jag hade en idé, men blev väldigt osäker på den. Sitter lådorna sammanbunda med varandra? 

ja med ett snöre

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 6 maj 2020 22:04
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:

-

?

Jag hade en idé, men blev väldigt osäker på den. Sitter lådorna sammanbunda med varandra? 

ja med ett snöre

Då kan man ju först beräkna kraften som krävs för att accelrerar B med 0,43 (kraftekvationen) därefter se hur mycket mer gravitationskraften drar i C än i A. Diffrensen mellan de borde vara friktionskraften. 

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2020 09:07 Redigerad: 7 maj 2020 09:10
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:

-

?

Jag hade en idé, men blev väldigt osäker på den. Sitter lådorna sammanbunda med varandra? 

ja med ett snöre

Då kan man ju först beräkna kraften som krävs för att accelrerar B med 0,43 (kraftekvationen) därefter se hur mycket mer gravitationskraften drar i C än i A. Diffrensen mellan de borde vara friktionskraften. 

varför är det friktionskraften?

EDIT: skulle det isåfall vara 3.437-0.344 som är friktionskraften?

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2020 09:48

Jag är inte 100% på det här. Men tänk så här, ifall kraften inte drabbades av någon friktion, skulle den ju accelerera med samma kraft som låda C drar den i. Men nu gör den ju inte det. Den bromsas ju av något så att den inte accelrerar lika snabbt som den skulle gjort utan friktion. Kraften den bromsas med måste ju då vara skillnaden i kraften som som bildas från lådan C och kraften som krävs för att accelrera låda b i 0,43 m/s^2.


Du räknar dock på fel massa 0,9245N vid accelerationen, tänk att hela systemet accelerera. 

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2020 10:44
OlafJohansson21 skrev:

Jag är inte 100% på det här. Men tänk så här, ifall kraften inte drabbades av någon friktion, skulle den ju accelerera med samma kraft som låda C drar den i. Men nu gör den ju inte det. Den bromsas ju av något så att den inte accelrerar lika snabbt som den skulle gjort utan friktion. Kraften den bromsas med måste ju då vara skillnaden i kraften som som bildas från lådan C och kraften som krävs för att accelrera låda b i 0,43 m/s^2.


Du räknar dock på fel massa 0,9245N vid accelerationen, tänk att hela systemet accelerera. 

vilken massa ska det vara?

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2020 11:01

Den totala massan, allting rör sig väl? 

Ture Online 10344 – Livehjälpare
Postad: 7 maj 2020 13:03 Redigerad: 7 maj 2020 13:44

Totala massan som acelererar är 0,5+0,8+0,85 kg. 

Den totala kraften som verkar på systemet i rörelseriktningen är 0,85g -0,5g -Ffriktion

Kraftekvationen ger då:  0,85g -0,5g -Ffriktion = (0,5+0,8+0,85)a

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2020 19:43
Ture skrev:

Totala massan som acelererar är 0,5+0,8+0,85 kg. 

Den totala kraften som verkar på systemet i rörelseriktningen är 0,85g -0,5g -Ffriktion

Kraftekvationen ger då:  0,85g -0,5g -Ffriktion = (0,5+0,8+0,85)a

Då borde det väll bli (0.5+0.8+0.85)*2.55-(0.5+0.8+0.85)*0.43?

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 8 maj 2020 09:41
lovisla03 skrev:
Ture skrev:

Totala massan som acelererar är 0,5+0,8+0,85 kg. 

Den totala kraften som verkar på systemet i rörelseriktningen är 0,85g -0,5g -Ffriktion

Kraftekvationen ger då:  0,85g -0,5g -Ffriktion = (0,5+0,8+0,85)a

Då borde det väll bli (0.5+0.8+0.85)*2.55-(0.5+0.8+0.85)*0.43?

Nej, inte riktigt, förstår inte var du får 2,55 i från. Det du ska göra är 

 

0,85g-0,5g-0,43(0,8+0,85+0,5).

 

Alltså 

Fg0,85 -Fg0,5 -m*a

 

Det första delen beräknar du ju vilken kraft låda C kommer dra de andra två lådorna i och m*a är ju kraften som användes vi accelrationen. Det som inte använd är ju friktion. 

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 11 maj 2020 14:31
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
Ture skrev:

Totala massan som acelererar är 0,5+0,8+0,85 kg. 

Den totala kraften som verkar på systemet i rörelseriktningen är 0,85g -0,5g -Ffriktion

Kraftekvationen ger då:  0,85g -0,5g -Ffriktion = (0,5+0,8+0,85)a

Då borde det väll bli (0.5+0.8+0.85)*2.55-(0.5+0.8+0.85)*0.43?

Nej, inte riktigt, förstår inte var du får 2,55 i från. Det du ska göra är 

 

0,85g-0,5g-0,43(0,8+0,85+0,5).

 

Alltså 

Fg0,85 -Fg0,5 -m*a

 

Det första delen beräknar du ju vilken kraft låda C kommer dra de andra två lådorna i och m*a är ju kraften som användes vi accelrationen. Det som inte använd är ju friktion. 

hmm förstår fortfarande inte riktigt hur den uträkningen blir friktionskraften.. ska fundera på det lite och se om det lossnar kanske

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 11 maj 2020 14:37
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
Ture skrev:

Totala massan som acelererar är 0,5+0,8+0,85 kg. 

Den totala kraften som verkar på systemet i rörelseriktningen är 0,85g -0,5g -Ffriktion

Kraftekvationen ger då:  0,85g -0,5g -Ffriktion = (0,5+0,8+0,85)a

Då borde det väll bli (0.5+0.8+0.85)*2.55-(0.5+0.8+0.85)*0.43?

Nej, inte riktigt, förstår inte var du får 2,55 i från. Det du ska göra är 

 

0,85g-0,5g-0,43(0,8+0,85+0,5).

 

Alltså 

Fg0,85 -Fg0,5 -m*a

 

Det första delen beräknar du ju vilken kraft låda C kommer dra de andra två lådorna i och m*a är ju kraften som användes vi accelrationen. Det som inte använd är ju friktion. 

kom på att mitt problem är att jag inte förstår varför man summerar alla massor. Förstår att lådorna sitter ihop men man använder ju inte alla massor g*m1 och g*m2?

Olaf-Johansson 502 – Fd. Medlem
Postad: 11 maj 2020 20:54
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
Ture skrev:

Totala massan som acelererar är 0,5+0,8+0,85 kg. 

Den totala kraften som verkar på systemet i rörelseriktningen är 0,85g -0,5g -Ffriktion

Kraftekvationen ger då:  0,85g -0,5g -Ffriktion = (0,5+0,8+0,85)a

Då borde det väll bli (0.5+0.8+0.85)*2.55-(0.5+0.8+0.85)*0.43?

Nej, inte riktigt, förstår inte var du får 2,55 i från. Det du ska göra är 

 

0,85g-0,5g-0,43(0,8+0,85+0,5).

 

Alltså 

Fg0,85 -Fg0,5 -m*a

 

Det första delen beräknar du ju vilken kraft låda C kommer dra de andra två lådorna i och m*a är ju kraften som användes vi accelrationen. Det som inte använd är ju friktion. 

kom på att mitt problem är att jag inte förstår varför man summerar alla massor. Förstår att lådorna sitter ihop men man använder ju inte alla massor g*m1 och g*m2?

Inte helt hundra vad du syftar på, men man beräknar ju bara med de två massor som hänger över. För massan i mitten påverkar ju inte systemets förflyttning. När du däremot räknar accelration räknar du ju på hela systemet eftersom allt rör sig. 

lovisla03 1527 – Fd. Medlem
Postad: 12 maj 2020 17:32
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
OlafJohansson21 skrev:
lovisla03 skrev:
Ture skrev:

Totala massan som acelererar är 0,5+0,8+0,85 kg. 

Den totala kraften som verkar på systemet i rörelseriktningen är 0,85g -0,5g -Ffriktion

Kraftekvationen ger då:  0,85g -0,5g -Ffriktion = (0,5+0,8+0,85)a

Då borde det väll bli (0.5+0.8+0.85)*2.55-(0.5+0.8+0.85)*0.43?

Nej, inte riktigt, förstår inte var du får 2,55 i från. Det du ska göra är 

 

0,85g-0,5g-0,43(0,8+0,85+0,5).

 

Alltså 

Fg0,85 -Fg0,5 -m*a

 

Det första delen beräknar du ju vilken kraft låda C kommer dra de andra två lådorna i och m*a är ju kraften som användes vi accelrationen. Det som inte använd är ju friktion. 

kom på att mitt problem är att jag inte förstår varför man summerar alla massor. Förstår att lådorna sitter ihop men man använder ju inte alla massor g*m1 och g*m2?

Inte helt hundra vad du syftar på, men man beräknar ju bara med de två massor som hänger över. För massan i mitten påverkar ju inte systemets förflyttning. När du däremot räknar accelration räknar du ju på hela systemet eftersom allt rör sig. 

då fattar jag tack!

Svara
Close