10 svar
149 visningar
naturnatur1 3207
Postad: 29 dec 2023 00:28

Frekvensskillnad

I ett avsnitt av tv programmet Brainiac fick deltagarna i en blåsorkester andas in helium innan de blåste i sina instrument. Hur stor frekvensskillnad kan det maximalt ha gett i en trumpet som i luft har grundtonen 440 Hz


Kan någon hjälpa mig på traven? 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 29 dec 2023 00:49 Redigerad: 29 dec 2023 01:06

Det skulle vara svårt att spela så höga noter.

(Och det finns risken att man tuppar av...)

Jag såg videon: https://www.youtube.com/watch?v=bunF0-ObdpQ 
Det de påstår om rösten stämmer inte: stämbanden vibrerar lika snabbt.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 29 dec 2023 10:44 Redigerad: 29 dec 2023 10:47

De hade ett inslag i radioprogrammet "Fråga musikprofessorn" i P2 om ungefär det här för några år sedan... Undrar om jag kan hitta det programmet!

EDIT: Det gick! Här är det.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 29 dec 2023 12:17 Redigerad: 29 dec 2023 13:12
Smaragdalena skrev:

De hade ett inslag i radioprogrammet "Fråga musikprofessorn" i P2 om ungefär det här för några år sedan... Undrar om jag kan hitta det programmet!

EDIT: Det gick! Här är det.

Vid 17:30 in i programmet (men det innan var också intressant). Väldigt roligt att höra klarinetten!

Han hade inte riktigt rätt om att bleckblåsinstrument inte påverkas. Jag kollade på det här youtube-klippet av Trent Hamilton (tydligen inte en fysiker):
https://www.youtube.com/watch?v=iy-gb7Ns3e8 

Och jag kollade med en spektrogram-app (SpectrumView av OxfordWaveResearch):
Det är då det första som han spelar, den långa tonen som börjar vid 350 Hz, F4. Och den går upp nästan 40 % i frekvens, med en blandning av luft och helium.

Så vad som händer är att läpparnas vibrationer är kopplade till trumpetens resonans och går upp i frekvens, på samma sätt som när man öppnar ventiler för att spela en annan not. Det är bara att det finns gränser, och det är för vanliga trumpetare svårt att spela riktigt höga noter.
 

naturnatur1 3207
Postad: 29 dec 2023 14:11

Intressant!

Hur räknar man ut den maximala frekvensskillnaden?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 29 dec 2023 14:36 Redigerad: 29 dec 2023 14:46
naturnatur1 skrev:

Intressant!

Hur räknar man ut den maximala frekvensskillnaden?

https://www.youtube.com/watch?v=vkF017Wa0o8 

"Top c", höga c, är då C6 på 1046 hertz.

Men här går det ibland upp till över 2 kHz: https://www.youtube.com/watch?v=qyWBJUQRc5M 
På några blir det riktigt pipigt, nästan 3 kHz.

naturnatur1 3207
Postad: 29 dec 2023 14:49

Ljudhastigheten i helium ör 970m/s och i luft 340m/s.

Det står att frekvensskillnaden maximalt kan bli 820 Hz?

Bubo 7418
Postad: 29 dec 2023 15:18

Man tänker sig att frekvensen skulle bli 970/340 gånger den ursprungliga.

Som framgår av länkarna här i tråden stämmer det inte riktigt i praktiken.

naturnatur1 3207
Postad: 29 dec 2023 15:20
Bubo skrev:

Man tänker sig att frekvensen skulle bli 970/340 gånger den ursprungliga.

Varför?

Som framgår av länkarna här i tråden stämmer det inte riktigt i praktiken.

Bubo 7418
Postad: 29 dec 2023 15:27

En stående våg i någon sorts "rör" (musikinstrument) har en våglängd som bestäms av rörets geometriska längd. Längden är ju vad den är, oberoende av om röret är fyllt av helium eller luft.

Sedan kommer du nog ihåg sambandet mellan frekvens, våglängd och hastighet. Ändra hastighet genom att byta från luft till helium.

naturnatur1 3207
Postad: 29 dec 2023 16:03

Tack!

Svara
Close