12 svar
84 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 13 aug 2017 07:57

Fräscha zombier: trigonometri och derivata (kanske)

Den blir lätt tänkte jag. Är det inte bara att skriva om bitar av figuren som funktion av v, och derivera? Stor misstag:

Jag har först börjag med paralleletrapets formeln:

Uppenbarligtvis fel...

 

 

Då försökte jag med triangelformeln:

Ännu felare.

Och jag har också försökt att hitta lösning på youtube som har faktiskt gjort saken värre!

https://www.youtube.com/watch?v=HUWfjI2T2Ts

Från minuten 9:56 händer något helt ofattatbart för mig:

Varför omvändlar han 2cosv-sin2v+cos2v till sin2v=1-cos2v och inte till 2cosv - 1 helt enkelt?

Jag känner att om jag förstådd detta, skulle jag förstå varför jag gjorde fel när jag räknade fel med trianglar!

Yngve 40308 – Livehjälpare
Postad: 13 aug 2017 09:25 Redigerad: 13 aug 2017 09:42

Vi börjar med parallelltrapetsformeln: Du ersätter q med cos(v) istället för 5cos(v) och p med sin(v) istället för 5sin(v). Sen har jag inte kollat längre.

Yngve 40308 – Livehjälpare
Postad: 13 aug 2017 09:32 Redigerad: 13 aug 2017 09:32

Triangeluträkningen: När du förenklar A' skriver du 50cos(2v) istället för 25cos(2V).

2*12,5 alltså.

Sen har jag inte kollat längre.

Yngve 40308 – Livehjälpare
Postad: 13 aug 2017 09:41
Daja skrev :

Varför omvändlar han 2cosv-sin2v+cos2v till sin2v=1-cos2v och inte till 2cosv - 1 helt enkelt?

Nej titta igen, han ersätter endast sin^2(v)-termen med (1 - cos^2(v)) i uttrycket.

Yngve 40308 – Livehjälpare
Postad: 13 aug 2017 09:43

Lite morgontrött, Daja? ;-)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 13 aug 2017 09:51 Redigerad: 13 aug 2017 09:54
Yngve skrev :
Daja skrev :

Varför omvändlar han 2cosv-sin2v+cos2v till sin2v=1-cos2v och inte till 2cosv - 1 helt enkelt?

Nej titta igen, han ersätter endast sin^2(v)-termen med (1 - cos^2(v)) i uttrycket.

Jo, men varför? Varför är det inte sin2v+cos2v som försvinner? Hur kommer han på det är precis sin2v som måste trollas?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 13 aug 2017 09:52
Yngve skrev :

Lite morgontrött, Daja? ;-)

Haha jo, det blev är inte stor matteglädje i morse kan jag säga...

Yngve 40308 – Livehjälpare
Postad: 13 aug 2017 09:55 Redigerad: 13 aug 2017 09:58
Daja skrev :
Yngve skrev :
Daja skrev :

Varför omvändlar han 2cosv-sin2v+cos2v till sin2v=1-cos2v och inte till 2cosv - 1 helt enkelt?

Nej titta igen, han ersätter endast sin^2(v)-termen med (1 - cos^2(v)) i uttrycket.

Jo, men varför? Varför är det inte sin2v+cos2v som försvinner?

Vad menar du "försvinner"?

Uttrycket är 2cos(v) - sin^2(v) + cos^2(v).

Där finns inget (sin^2 + cos^2) som kan ersättas med 1.

Det blir tydligare om du byter plats på sin^2- och cos^2-termen.

Dags för kaffe? ;-)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 13 aug 2017 10:27

Pff tack nu kommer jag fram (med trianglar också)

Nu har jag tagit kaffe och kollar på uttrycket:

9:52 säger han.... 2cosv - sin2v + cos2v. Som jag tyckte var en trigettan? Menar du nu att det har något att göra med parentes och att om jag vill omvändla till 1 blir det 2cosv - (sin2v - cos2v) mellan parentes? Dvs säga inga 1?

Yngve 40308 – Livehjälpare
Postad: 13 aug 2017 10:34
Daja skrev :

9:52 säger han.... 2cosv - sin2v + cos2v. Som jag tyckte var en trigettan? Menar du nu att det har något att göra med parentes och att om jag vill omvändla till 1 blir det 2cosv - (sin2v - cos2v) mellan parentes? Dvs säga inga 1?

Just det. Eller byt bara plats på de sista termerna:

2co(v) - sin^2(v) + cos^2(v) = 2co(v) + cos^2(v) - sin^2(v) så är det uppenbart att de inte går att ersätta med 1.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 13 aug 2017 10:44

Gud vad jag hatar algebra. Minus tecknet tillhör ju sin^2x...

... Jag ser att du har är men jag är inte säkert att jag inte kommer att göra samma dumheter senare!

Tack Yngve!

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 14 aug 2017 00:53

Hej!

Parallelltrapetsets area ( A A ) kan ses som tre areor: En rektangelarea ( 10·5sinv 10 \cdot 5\sin v ) och två triangelareor ( 0.5·52cosvsinv 0.5 \cdot 5^2 \cos v\sin v ) vardera. 

    A(v)=50sinv+25cosvsinv=50sinv+14.5sin2v \displaystyle A(v) = 50\sin v + 25\cos v \sin v = 50\sin v + 14.5\sin 2v där 0<v<π 0 < v < \pi .

Areans derivata är lika med funktionen

    A'(v)=50cosv+25cos2v \displaystyle A'(v) = 50\cos v + 25\cos 2v  

och en additionsformel för cosinusfunktionen låter dig skriva derivatan som

    A'(v)=50cosv+50cos2v-25=50(cos2v+cosv)-25. \displaystyle A'(v) = 50\cos v + 50\cos^2 v - 25 = 50 (\cos^2 v + \cos v) - 25.

En kvadratkomplettering av cosinusfunktionen ger dig en form som är användbar då du vill studera area-derivatans beteende.

    A'(v)=50(1+cosv)2-75. \displaystyle A'(v) = 50( 1 + \cos v )^2 - 75.

Parallelltrapetsets area är växande när |1+cosv|>3/2 |1+\cos v| > \sqrt{3/2} och arean är avtagande när |1+cosv|<3/2. |1+\cos v| < \sqrt{3/2}.

Albiki

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 14 aug 2017 07:07

Haha jag var med till kvadrattkomplettering. Återkommer lite senare!

Svara
Close