Frågor kring allopolyploidi

sund20 skrev:

Jag har några frågor angående Allopolyploidi. I min lärobok finns den här bilden:  

 

1. I sista bilden (amphidiploid) borde det inte istället vara 2n = 12. För n=haploida antalet kromosomer/antalet kromosomer i en gamet, vilket då också motsvarar antalet ”kromosomset” och det är ju fortfarande bara 2 homologa kromosomer i varje set, alltså 2n. Mer korrekt hade väl varit att säga 4X=12, där X får vara det totala kromosomantalet i P’s gameter. Men min fråga blir då, är detta forfarande allopolyploidi? Isåfall, hur ska man beskriva allopolyploidi? Jag har tidigare haft uppfattningen att det ska röra sig om en ökning av antalet kromosomer i varje set, t.ex. att det är 3 homologa kromosomer i varje set, precis som vid autopolyploidi (även om de uppkommer på olika sätt), men så verkar det inte vara? Så vad är definitionen egentligen? Bara en ökning i kromosomantal (alltså t.ex. 3X eller 4X) som beror på korsning av olika arter? Och kallas det då fortfarande tetraploid, även om den är diploid? Eller är det det som ”amphidiploid” syftar på? Men vad är isåfall skillnaden på de begreppen? 

 

2. I bilden står det också att F1 får ”nonviable” gameter. Eftersom att det inte finns några par/set av kromsomer så borde väl kromosomerna separeras slumpvis, och då borde ju några gameter innehålla GHI och några ABC, och de borde ju vara livskraftiga gameter? Varför är de inte det? 

Har några saker som jag kanske borde förtydliga: 

När jag skrev "kromosomset" så syftade jag på antalet kromosomtyper i en cell ("kromosompar", i vårt fall 23), men jag inser nu att det var ett dåligt uttryck eftersom som "set" syftar på uppsättningen homologa kromosomer (hur många som finns i varje kromosompar). Det var dock försent att ändra det i min fråga nu. 

Sedan är det kanske lite rörigt också eftersom jag har förstått nu att x står för monoploidi, men jag förstår inte helt skillnaden på detta och haploid. Så det jag skrev i orginalfrågan med x kanske blev konstigt...

Om jag har förstått det med x och n rätt, så är det då x som är antalet "kromosompar", och det som är framför x är då hur många det är i varje "par" (det kallas ju inte par eftersom det är mer än 2 men men...). Så 6x=42 innebär att det är 6 homologa kromosomer i varje "par", och det är totalt 7 "par". Medan n=21 och motsvarar antalet kromosomer i gameter. 

Om det stämmer bli dock förvirringen kring bilden i orginalposten nästan ännu större då för då är det ju bara 2 i varje kromosompar, så borde det ju isåfall vara 2x=12, n=6, men då blir det ju ingen tetraploid... Och vad är skillnaden om man nu skulle uttrycka med mer än 1 n (alltså som att vi har 2n=46), hur många n blir det här?

Denna bilden använder de för att illustrera autopolyploidi: 

Där är det ju 4 respektive 3 homologa kromosomer i varje "par".  Då uppfattade jag det som att det var det som gjorde att en individ var polyploid, att man hade mer än 2 i varje "par", men i den andra bilden (från original posten) så är det ju fortfarande bara 2 homologa kromosomer i varje par? 

Jag testar nog att beskriva/förklara allopolyploidi och vad som sker i bilden från inlägg #1, annars blir det nog lite för rörigt (för min del i alla fall :) ).

1. Det är allopolyploidi, motsvarande en avkomma med dubbel uppsättning av varje av P generationens kromsomer, m.a.o. en allotetraploid avkomma. Under skapandet av hybriden, överförs en av varje kromosm från bägge arterna, så hybriden får 2n (eller snarare kombinationen av P_1,2 kromsomerna, motsvarande n₁+n₂. Under meiosen sker en dubblering av dessa kromosomer till 2n₁ 2n₂, inför reduktionsdelningen tillbaka till två celler med n₁ + n₂.

Men sker nondisjunction (d.v.s. systerkromatiderna separeras inte korrekt) kan samtliga kromsomer bibehållas i en och samma cell, d.v.s. 2n1 + 2n2, vilket ger en allotetraploid/allotetraploid cell. Och när växten från denna cell genomgår gametogenesis, bibehålls detta antal kromosomer, 4n = 12.

2. Att gameterna inte är viabla, beskriver det utfallet, d.v.s. att dessa gameter inte kan ge upphov till en växt, när gameten t.ex. fuserar med en annan gamet med ett balanserat antal kromsomer. Det blir en obalans som cellen (nog inte) accepterar, och ingen celldelning/propagering sker.