30 svar
116 visningar
Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:04

Förenkling av ekvation

Kan någon vänlig själ på forumet hjälpa mig med denna fråga/uppgift med en steg för steg beräkning med lg på varje sida, som jag inte e van vid och ska försöka lära mig återigen efter 27 år.:)

Mvh/Henning

 

Lös ekvationen. Svara med fyra decimaler.

17⋅4^−x−7=0

Det rätta svaret är 0,6401

17 *4-x -7 =017 *4-x  =74-x = 7/17lg(4-x) =lg(7/17)-x*lg(4) =lg(7/17)x = -lg(7/17)/lg(4)

Arktos Online 4390
Postad: 4 dec 2023 23:19 Redigerad: 4 dec 2023 23:25

JAg antar att du menar

17 * 4-x - 7 = 0    addera 7 t båda led

17 * 4-x - 7 + 7 = 0 + 7

17 * 4-x = 7          dividera båda led med 17'

4-x = 7/17            logaritmera båda led

lg 4-x = lg 7 - lg 17          logaritmlagarna i VL

-x lg 4 = lg 7 - lg 17       div m lg 4

-x = (lg 7 - lg 17) / lg 4   mult m -1  (dvs byt tecken i båda led)

x = (lg 17 - lg 7) / lg 4

... om jag har gjort rätt

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:20

Tackar kikar på detta,  fick inte ut det,då jag inte har gjort detta genom trials and errors o ibland så förstår jag inte exempel i boken, så tackar.E det rätt beräkning..:)

 

Mvh/H

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:22

Aha, tog log men inte inom parentes därför som det blev fel.

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:29

Arktos, du har gjort rätt förutom du tog lg 7-lg 17, det ska vara lg7/lg17

Så från mr potatohead fick jag slutligen x= -(flyttar över minustecknet så x blir fritto positivt) -lg(7/17)/lg(4) yes så slår jag det o får 0,64005 som avrundas till 0,6401..härligt då kommer nästa fråga..:)

Arktos Online 4390
Postad: 4 dec 2023 23:36 Redigerad: 4 dec 2023 23:37

Var gjorde jag fel?

lg 7 - lg 17 =  lg(7/17) = - lg(17/7)

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:38

Vet inte om du gjorde fel men jag vet inte varför det ska vara minus där det ska delas o inte vara minus, jag gjorde delning där o fick rätt i beräkningen. Men kanske går på olika sätt att lösa.

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:42

Här kommer en till som handlar om derivator och tillämpningar.

Har kikat på video om denna o materialtillgång,minimal, men kommer inte ihåg hur man beräknar. Bara sett videon en gång så tydligen fastnade inte det, e ju så mycket med alla dessa beräkningar och om man inte e så insatt i matten o håller på dagligen då vet man inte hur man ska beräkna,så steg för steg beräkning uppskattas så jag kan nöta in det o förhoppningsvis också få en förståelse

En cylinderformad konservburk skall hålla volymen 500 ml. Vilka mått skall burken ha för att så lite material som möjligt skall användas

Arktos Online 4390
Postad: 4 dec 2023 23:42

varifrån får du att det ska vara lg7/lg17?

Arktos Online 4390
Postad: 4 dec 2023 23:43
Henrik 2 skrev:

Här kommer en till som handlar om derivator och tillämpningar.

Har kikat på video om denna o materialtillgång,minimal, men kommer inte ihåg hur man beräknar. Bara sett videon en gång så tydligen fastnade inte det, e ju så mycket med alla dessa beräkningar och om man inte e så insatt i matten o håller på dagligen då vet man inte hur man ska beräkna,så steg för steg beräkning uppskattas så jag kan nöta in det o förhoppningsvis också få en förståelse

En cylinderformad konservburk skall hålla volymen 500 ml. Vilka mått skall burken ha för att så lite material som möjligt skall användas

Ny uppgift kräver ny tråd!

Starta en ny tråd med denna uppgift

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:45

Ok,

Man för över 17 från VL till HL så behöver man dela på den..väl.. Så svarade en annan och jag fick rätt till slut och förstod den.

Arktos Online 4390
Postad: 4 dec 2023 23:47

Kolla varje steg i min lösning.
I lugn och ro.
Om något är fel så vill jag gärna få veta var.

Mr Potatohead har samma lösning som jag.

MrPotatohead Online 6520 – Moderator
Postad: 4 dec 2023 23:52 Redigerad: 4 dec 2023 23:52
Arktos skrev:

Var gjorde jag fel?

lg 7 - lg 17 =  lg(7/17) = - lg(17/7)

Kan du ha missuppfattat detta?

Om du bryter ut en negativ exponent inne i logartimen måste du vända på bråket, eller viceversa.

-1*log(ab) = log((ab)-1) = log(a-1b-1) = log (ba)

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:55

Ni hade inte lika, så kika själv, eller. Du har tagit minus och det ska vara delat..väl som mrpotatoe..lol

(lg 17-lg 7) är väl inte lika med (lg 17/lg 7) eller?

Arktos Online 4390
Postad: 4 dec 2023 23:55

Det är ju det jag skriver
lg(7/17) = - lg(17/7)

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:56

Nej, du skrev i ditt första svar så här:

 

-x = (lg 7 - lg 17) / lg 4 mult m -1 (dvs byt tecken i båda led)

x = (lg 17 - lg 7) / lg 4

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:57

Men stunr i det, nu e det löst, jag förstod av både din o mr potatoe

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:57

strunt

Kolla mitt inlägg #15. Det är samma sak.

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:58

Har en annan fråga i forum, kika gärna den då jag behöver hjälp på denna med figurer/cylinder.

Henrik 2 1148
Postad: 4 dec 2023 23:58

Ok, så lg 17- lg 7 är samma sak som lg 17/lg 7,ok.

MrPotatohead Online 6520 – Moderator
Postad: 4 dec 2023 23:59 Redigerad: 5 dec 2023 00:00
Henrik 2 skrev:

(lg 17-lg 7) är väl inte lika med (lg 17/lg 7) eller?

Nej men lg(17)-lg(7) = lg(17/7)

Arktos Online 4390
Postad: 5 dec 2023 00:00 Redigerad: 5 dec 2023 00:09

Nej,  lg 17 - lg 7  är inte lika med lg 17/ lg 7 

 lg 17 - lg 7 = lg(17/7)

Henrik 2 1148
Postad: 5 dec 2023 00:00

Aja, förvirrad då jag inte kan o e insatt, men ni gör säkert rätt båda..:)

Henrik 2 skrev:

Aja, förvirrad då jag inte kan o e insatt, men ni gör säkert rätt båda..:)

Inte bara säkert rätt, utan vi gör rätt;)

Kolla gärna genom allt igen. 

Henrik 2 1148
Postad: 5 dec 2023 00:11

Jo jo, det e ju jag som inte e insatt som sagt. Jag förstod det som du gjorde utan minus där hängde jag inte med, utan tog bara som du skrev mr p o flyttade över 17 o delade med 7. Så förstod förutom lg 17- lg 7,varför man gör så, vilket du inte tog med i din beräkning. Istället för ha - utanför parentesen så flyttar man in det och gör om delat med  till -?

 

Försökte slå x = (lg 17 - lg 7) / lg 4

men gick inte så bra. Kunde dock slå in det som x = - lg(17 /lg 7) / lg 4

Henrik 2 1148
Postad: 5 dec 2023 00:11

Men nog om detta nu, nu förstår jag (nog?) och har andra tal om ni orkar...som e postade..

Arktos Online 4390
Postad: 5 dec 2023 00:45 Redigerad: 5 dec 2023 00:49

OK, men jag tycker inte det verkar som du förstår riktigt än.
Du bad om stegvisa lösningar till ekvationen och här har du fått två förslag..
Gå igenom dem i lugn och ro tills du förstår varje steg.

Pröva sedan att på nytt knappa  in   (lg(17) - lg(7)) / lg(4)
och   − lg(7/17)/lg(4)   och förvissa dig om att du får samma svar.d

Och  - lg(17 /lg(7)) / lg(4)   och se att det blir något helt annat.  (#27).

Det är pilligt i början med både formler och  inmatning.

Henrik 2 1148
Postad: 5 dec 2023 01:01

Jag förstod, som jag sade, allt förutom (lg (17)-lg(7)/lg(4) och fick inte ut det rätt heller på räknaren. Men får kika på det men fick -lg(17/7)/lg(4) rätt.

Jo, det e minst sagt knepigt med formler och inmatning i början..

Kan du kika min andra fråga..

Mvh/H

Sideeg 1197 – Admin
Postad: 6 dec 2023 13:25 Redigerad: 6 dec 2023 14:15
Henrik 2 skrev:

Kan du kika min andra fråga..

Mvh/H

OBS! Det är inte tillåtet att uppmana andra användare att svara. Tänk på att alla gör sitt bästa för att hjälpa, men de väljer själva vilket inlägg/tråd de vill delta i och när de vill göra det. Läs regel 1.9. /Admin

Svara
Close