11 svar
176 visningar
Dkcre behöver inte mer hjälp
Dkcre 1507
Postad: 30 dec 2022 11:11 Redigerad: 30 dec 2022 11:41

Beräkna uttrycket.

Edit - "beräkna" inte "förenkla"

Hej! Hur beräknar man följande om P= - 1/2?

Svaret är tydligen 2.

(3P - 1/2) - (P/2-3/2) + 4-P/2

Ett av mina försök:

3/1p*-1/2p-1/2 + 0.5p/2+3/2 + 4/2-0.5p/2

=

-1.5P/2 + 6/2

Förstår inte.

Förenklar man uttrycket först till 2P+3 och sätter in -0.5 får jag ut två, men missar tydligen någonting när jag försöker utföra beräkningen med att sätta in -0.5 direkt.

Yngve 40271 – Livehjälpare
Postad: 30 dec 2022 11:42 Redigerad: 30 dec 2022 11:47

Är du med på att om om P = -1/2 så är

  • 3P = 3*(-1/2) = -3/2?
  • P/2 = (-1/2)/2 = -1/4?

I så fall kan du bara ersätta 3P och P/2 med dessa värden i uttrycket.

Laguna Online 30442
Postad: 30 dec 2022 11:46

I ditt försök är en del rätt, men du ska inte ha kvar bokstaven P när du har satt in värdet på P.

Varför delar du 4 med 2 nära slutet?

Dkcre 1507
Postad: 30 dec 2022 12:09
Yngve skrev:

Är du med på att om om P = -1/2 så är

  • 3P = 3*(-1/2) = -3/2?
  • P/2 = (-1/2)/2 = -1/4?

I så fall kan du bara ersätta 3P och P/2 med dessa värden i uttrycket.

Hej Yngve,

Jag är med på första.

Andra tog jag -1×2 istället för 1. Tänkte av någon anledning att om man ersätter P med ett värde så blir det delat med 2/2 istället för 1/2. Vad är det som säger att det är 1/2 egentligen?

Men om jag räknar så får jag -3/2 - 1/2 + 1/4 + 3/2 + 4/2 + 1/4 = 4/2.. okej, det blev korrekt.

Vet inte vad jag gjorde fel egentligen eftersom 1/4 och 0.5/2 är samma sak. Försökte behålla P som Laguna påpekar kanske.

Dkcre 1507
Postad: 30 dec 2022 12:13 Redigerad: 30 dec 2022 12:16
Laguna skrev:

I ditt försök är en del rätt, men du ska inte ha kvar bokstaven P när du har satt in värdet på P.

Varför delar du 4 med 2 nära slutet?

Precis, är nog det jag snurrade till med.

4-p/2 

= 4/2 - p/2

//

4-0.5/2

 = 4/2 - (-0.5/2) = 4.5/2

Eller (4+0.5)/2 = 4.5/2

?

Trodde det var så man gjorde. Är det fel?

Yngve 40271 – Livehjälpare
Postad: 30 dec 2022 12:43 Redigerad: 30 dec 2022 12:44
Dkcre skrev:

Precis, är nog det jag snurrade till med.

4-p/2 

= 4/2 - p/2

Det stämmer inte eftersom 4/2 inte är lika med 4.

Istället blir det 8/2 - p/2, eftersom 8/2 är lika med 4.

//

4-0.5/2

 = 4/2 - (-0.5/2) = 4.5/2

Det stämmer inte eftersom 4/2 inte är lika med 4.

Istället blir det, som ovan, 8/2 - 0,5/2, eftersom 8/2 är lika med 4.

Eller (4+0.5)/2 = 4.5/2

Nej det är inte heller rätt.

=====

Det du vill göra är att du vill förlänga talet 4 så att det blir ett bråktal med nämnaren 2.

Då kan du skriva 4 som 4/1 och sedan förlänga bråket med 2, dvs multiplicera både täljare och nämnare med 2. Det blir då 4/1 = (2*4)/(2*1) = 8/2.

Kontroll: 8/2 = 4 och därför stämmer det.

Läs gärna detta avsnitt om förlängning.

Yngve 40271 – Livehjälpare
Postad: 30 dec 2022 12:47
Dkcre skrev:

Tänkte av någon anledning att om man ersätter P med ett värde så blir det delat med 2/2 istället för 1/2. Vad är det som säger att det är 1/2 egentligen?

Jag förstår inte riktigt vad du menar här. Om du ersätter P med värdet -1/2 i uttrycket P/2 så blir det (-1/2)/2 eftersom det är P i täljaren som du ersätter med -1/2.

Dkcre 1507
Postad: 30 dec 2022 13:04 Redigerad: 30 dec 2022 13:34
Yngve skrev:
Dkcre skrev:

Precis, är nog det jag snurrade till med.

4-p/2 

= 4/2 - p/2

Det stämmer inte eftersom 4/2 inte är lika med 4.

Istället blir det 8/2 - p/2, eftersom 8/2 är lika med 4.

//

4-0.5/2

 = 4/2 - (-0.5/2) = 4.5/2

Det stämmer inte eftersom 4/2 inte är lika med 4.

Istället blir det, som ovan, 8/2 - 0,5/2, eftersom 8/2 är lika med 4.

Eller (4+0.5)/2 = 4.5/2

Nej det är inte heller rätt.

=====

Det du vill göra är att du vill förlänga talet 4 så att det blir ett bråktal med nämnaren 2.

Då kan du skriva 4 som 4/1 och sedan förlänga bråket med 2, dvs multiplicera både täljare och nämnare med 2. Det blir då 4/1 = (2*4)/(2*1) = 8/2.

Kontroll: 8/2 = 4 och därför stämmer det.

Läs gärna detta avsnitt om förlängning.

Om inget av det där stämmer blir det väldigt förvirrande för mig, för jag får ju ut ekvationerna så slutsatsen blir korrekt.

4/2 är väl ett bråktal som är lika med 2 och inte 4. Vi vill väll dela 4/2 och P med 2. 0.5/2 är lika med 1/4. Och 4/2 är lika med 2. Eller 6/3, 12/6, eller vad vi nu föredrar att skriva det som. Varför är det inget bråktal?

Jag räknade om allt till 1/2 delar för att det skulle bli lättare att räkna..

Ska läsa länken i detalj senare men jag skummade nu och är inte med på varför jag ska göra 4/2 till 8/2, det är ju ett helt annat värde.

Edit:

Du menar att vi tar 4/1-1/4 först innan vi delar det med 2? Så 8/2-1/4= 7/4.

Det blir då 14/8 som vi sedan förkortar till 3.5/2?

Men om vi delar upp dem som jag gjorde:

4/2 -0.5/2 = 3.5/2

Vi får ut samma värde. Dock blir väl 4--0.5 4.5 och inte 3.5. så bara ett sammanträffande att jag fick ihop det genom att räkna fel först här kanske.

Dkcre 1507
Postad: 30 dec 2022 13:16
Yngve skrev:
Dkcre skrev:

Tänkte av någon anledning att om man ersätter P med ett värde så blir det delat med 2/2 istället för 1/2. Vad är det som säger att det är 1/2 egentligen?

Jag förstår inte riktigt vad du menar här. Om du ersätter P med värdet -1/2 i uttrycket P/2 så blir det (-1/2)/2 eftersom det är P i täljaren som du ersätter med -1/2.

Inte jag heller, faktiskt. Tänkte fel. Försöker förklara det men jag begriper inte vad jag menade heller.

Yngve 40271 – Livehjälpare
Postad: 30 dec 2022 15:40 Redigerad: 30 dec 2022 15:42

Du skrev 4-P/2 och 4-0,5/2, vilket betyder 4-P24-\frac{P}{2} och 4-0,524-\frac{0,5}{2}.

Men jag inser nu att du egentligen menade 4-P2\frac{4-P}{2} och 4-0,52\frac{4-0,5}{2}

Det ska då skrivas med parenteser runt täljaren, så här: (4-P)/2 och (4-0,5)/2.

Då blir det mindre förvirrande åtminstone för mig 😀

 

Dkcre 1507
Postad: 30 dec 2022 17:05
Yngve skrev:

Du skrev 4-P/2 och 4-0,5/2, vilket betyder 4-P24-\frac{P}{2} och 4-0,524-\frac{0,5}{2}.

Men jag inser nu att du egentligen menade 4-P2\frac{4-P}{2} och 4-0,52\frac{4-0,5}{2}

Det ska då skrivas med parenteser runt täljaren, så här: (4-P)/2 och (4-0,5)/2.

Då blir det mindre förvirrande åtminstone för mig 😀

 

Hej Yngve,

Ja, det förklarar saken. Jag ber om ursäkt.

Tack så mycket för hjälpen 🙂

Fast om P= -1/2 så är väl (4-P)/2 = (4-(-0.5)/2 = (4+0.5)/2?

Yngve 40271 – Livehjälpare
Postad: 30 dec 2022 17:16
Dkcre skrev:

Ja, det förklarar saken. Jag ber om ursäkt.

Du behöver inte alls be om ursäkt. Det är jättemånga som missar detta med parenteser runt täljare och nämnare. 

Fast om P= -1/2 så är väl (4-P)/2 = (4-(-0.5)/2 = (4+0.5)/2?

Ja, det stämmer. Du skrev 4-0,5/2 i kommentar #5 och det var det jag kommenterade.

Svara
Close