23 svar
215 visningar
Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 18:28 Redigerad: 29 sep 2017 18:29

Förenkla/förklaring

Hej! 

Det är så att jag har haft problem med att förstår följande fråga :

15b^2/6a * ab/20 

Jag undrar varför man inte kan förkorta b^2 med B? Varför står det i facit att det ska vara b^3? Så som man kan förkorta 6a/a =6 varför kan man inte förkorta b^2/b=B ???

Smutstvätt 25191 – Moderator
Postad: 29 sep 2017 18:30

Det blir lättare att se om man använder parenteser, alternativt skriver med formeleditorn:

15b^2/6a * ab/20 = 15b26a·ab20=15b2·ab6a·20.

Ser du?

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 18:32 Redigerad: 29 sep 2017 18:33

Aa det blir det! Men jag undrar varför det blev så när jag inverterade nämnaren

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 18:33 Redigerad: 29 sep 2017 18:33

Hur ska man tänka om man vill använda metoden att man inverterar tal?

Smutstvätt 25191 – Moderator
Postad: 29 sep 2017 18:35

Varför inverterade du nämnaren?

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 18:46 Redigerad: 29 sep 2017 18:47

För att när man dividerar 2 bråk med varrandra så kan man invertera nämnaren 

Då blir det : 15b^2/6a *ab/20 

Man ändrar alltså direkt positionen på nämnaren alltså byta 20 med ab och det kallas för att invertera tal och jag undrar varför man inte kan förkorta b med b^2 Så som man kan göra med 6a/a

Smutstvätt 25191 – Moderator
Postad: 29 sep 2017 18:52

Det är sant att man inverterar vid division av bråk, men detta är multiplikation av två bråk, inte division. Du har två bråkuttryck multiplicerade med varandra.

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 18:57

Jag förstår vad du menar men det var inte det jag menade, Jag menade 15*b^2 /6a * a*b/20 

Man kan ju förkorta multiplikation med bråk därför förkortade jag 6a med A = 6 men det som förvirrar mig är varför kan man inte förkorta b^2 med b?? När jag gör det så får jag fram fel svar vilket förvirrar mig??

 

                    

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 19:01

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 19:01

Här är en bild på uppgiften

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 19:31

Jag visar hur man löser det och så kan du ju kolla vid vilket steg som är det första som du inte riktigt är med på.

15b26a20ab

Invertera bråket och multiplicera istället för dividera

15b26a·ab20

Multiplicera ihop bråken till ett bråk

15b2ab20·6a

Identifiera gemensamma faktorer i nämnare och täljare

15b2ab20·6a=5·3b2ab5·4·3·2·a=b2b4·2=b38

Där jag färgade gemensamma faktorerna i varsin färg och sedan strök dem, jag använde också att 20 = 5*4 och 15 = 5*3 samt att 6 = 2*3.

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 19:35

Det var så jag också tänkte men det jag inte förstår är varför kan man inte förkorta b^2 med b?

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 19:38

Anledning är att du helt enkelt att har de är multiplicerade med varandra. När du förkortar a med a så är ju dom dividerade med varandra.

aa=1 \frac{a}{a} = 1

och

b2·b=b2+1=b3 b^2 \cdot b = b^{2 + 1} = b^3

så skillnaden är att för b har du multiplikation och a har du division.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 19:42

Eller är det redan när man har

15b26a20ab

som du vill korta bort ett b?

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 20:06

Men man kan ju förkorta både 6 och 20 med 2 och det funkar, så varför går det inte med b^2 och b? Jag känner mig förrvirrad

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 20:08

Frågan går ut på att man ska förenkla så mycket som möjligt

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 20:19

Fast i vilket steg är det du vill förkorta bort ett b. Är det när du har b2b b^2 b i nämnaren? Eller är det redan i början?

Nej du kan inte förkorta 6 och 20 med 2 och få samma resultat. Då bör du bara få kvar b3/2 b^3/2 istället för b3/8 b^3/8

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 20:27

Okej? 

Så man kan inte förkorta både 6 och 20?? Förstår fortfarande inte varför??

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 20:28

Nej det är när man har B i täljaren 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 20:39 Redigerad: 29 sep 2017 20:40
Sara0@1 skrev :

Okej? 

Så man kan inte förkorta både 6 och 20?? Förstår fortfarande inte varför??

Ja alltså du kan inte förkorta bort 2 från dem. Men du kan förkorta bort 3 och 5 eftersom det tas ut av 15.

Du har att

15b2ba20·6·a=b2ba8a=b2·b·aa·18 \frac{15b^2 ba}{20\cdot 6\cdot a} = \frac{b^2 ba}{8a} = b^2\cdot b \cdot \frac{a}{a} \cdot \frac{1}{8}

är du med på denna omskrivning?

Nu har du ju att

b2·b=b2·b1=b2+1=b3 b^2 \cdot b = b^2 \cdot b^1 = b^{2 + 1} = b^3

och att

aa=1 \frac{a}{a} = 1

Så kvar får man att

b2b·aa·18=b3·1·18=b38 b^2 b \cdot \frac{a}{a} \cdot \frac{1}{8} = b^3 \cdot 1 \cdot \frac{1}{8} = \frac{b^3}{8} .

Sara0@1 194
Postad: 29 sep 2017 21:04

Omskrivningen känns lite för komplicerad, och förstår inte varför 15 försvinner längs uppe

Ber om ursäkt om jag ställer så många frågor♥️

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 29 sep 2017 21:12
Sara0@1 skrev :

Omskrivningen känns lite för komplicerad, och förstår inte varför 15 försvinner längs uppe

Ber om ursäkt om jag ställer så många frågor♥️

Ojdå, jag förstår inte heller varför 15 försvinner :S Det var ett misstag, det ska vara 15 där.

Men om man säger att exempelvis b = 3 och a = 7 så har man alltså att

15·32·3·720·6·7=5·3·32·3·74·5·2·3·7=32·34·2=338

Är du med på denna förenkling?

Du behöver absolut inte be om ursäkt för att du ställer många frågor, forumet är till för det.

Sara0@1 194
Postad: 30 sep 2017 10:00

Så uppfattade jag det:

när det är ett tal i potensform i täljaren samma tal i andra bråket i täljaren så ska man multiplicera och inte förkorta. Men om det var samma tal i nämnaren så kan man förkorta

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 30 sep 2017 10:48

Okej, men om jag uppfattar dig rätt så tänker du så här, du har två stycken bråk från början

15b26a och 20ab

Nu tycker du att det blir konstigt att man kan förkorta bort a men inte b. Men du måste tänka på att du har tre stycken bråk som mopsar upp sig mot dig och tänk på vilken som är "störst". Du har ju bråket som delar båda dessa bråk, så om man kollar vad som finns i nämnaren och täljaren på det bråket, alltså bråket

15b26a20ab

I detta bråk så har du ju 1a och 1b i nämnaren. Medan i täljaren har du b2 och 1a. Så om du kollar så har du ju att du har 1/a i både täljaren och nämnaren, medan du har b2 b^2 i täljaren och 1/b 1/b i nämnaren.


 

Om detta förvirrade dig, så bör du istället helt och hållet glömma bort vart de kommer ifrån. För när du har kommit till bråket

15b2ab20·6a

Nu har du ju i både nämnaren och täljaren att vi har ett a där, eftersom dom är på skilda ställen så kan vi förkorta bort dem. Men i täljaren har du ju b b och b2 b^2 , så dessa är båda i täljaren, alltså samma ställe, så då kan du inte förkorta bort dem. Hade båda varit i nämnaren hade du inte heller kunnat förkorta bort dem.

Svara
Close